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richie 04-Mar-2009 11:06

*/*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Me acaban de informar que en ya estan en funcionamiento las basculas moviles dentro del perimetro de la ciudad, alguien que tenga mas informacion??? a mi me aviso el encargado de transportes de otra empresa que es mi cuate pero no me supo dar mas detalles ya que su piloto solo le dijo que le habian puesto multa por sobrepeso en carretera a Amatitlan.


Que opinan al respecto tengo a cargo unos camiones que tienen segun fabrica capacidad para 12Toneladas pero segun el reglamento de transito unicamente me deja transportar 15Toneladas incluido el peso del camion y el peso del camion es de 6Toneladas por lo que solo podria transportar 9Toneladas.

Que opinan de estas disposiciones y que otra info tienen al respecto.

supermac 04-Mar-2009 11:07

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
:ceja: :pensa:
Expliquen pues.....:latigo:

Elektrospeed 04-Mar-2009 11:10

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Si pusieron esa regulación que mulada :yano: todas las empresas a cambiar su flota y en tiempos duros WTF?

Ferla 04-Mar-2009 11:14

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Pues mira, realmente considero que si es ilogico que si el vehiculo tenga capacidad para 15 toneladas unicamente dejen llevar 9 prorque las otras 6 es el peso del camion....


Pero, recorda que muchos de los accidentes de transporte pesado pasan porq sobre cargan lo vehiculos y el poco mantenimiento que les dan no permiten que respondan como debe.

Hace vos mismo la prueba, a tu carro metele un poco mas de peso que el que puede llevar y vas a sentir como al frenar al carro le cuesta mucho mas y se siente como cuando se calientan los frenos.

Creo que esta medida la estan tomando por todos los accidentes que ocurren...

edna 04-Mar-2009 11:19

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Bueno pues no se si ya estan circulando estas basculas, pero lo que si es seguro es que la capacidad que miden solo incluye la carga, no pueden incluir el peso neto del camión, alli puedes reclamar si lo hacen!

B&M 04-Mar-2009 11:21

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Es como todo, pagan justos por pecadores, y esos son unos pecadores demasiado mulas irresponsables al bolante

richie 04-Mar-2009 11:32

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por Ferla (Mensaje 3499560)
Pues mira, realmente considero que si es ilogico que si el vehiculo tenga capacidad para 15 toneladas unicamente dejen llevar 9 prorque las otras 6 es el peso del camion....


Pero, recorda que muchos de los accidentes de transporte pesado pasan porq sobre cargan lo vehiculos y el poco mantenimiento que les dan no permiten que respondan como debe.

Hace vos mismo la prueba, a tu carro metele un poco mas de peso que el que puede llevar y vas a sentir como al frenar al carro le cuesta mucho mas y se siente como cuando se calientan los frenos.

Creo que esta medida la estan tomando por todos los accidentes que ocurren...

no por esa parte te entiendo y si es cierto pero si el peso maximo para el cual esta capacitado segun la fabrica es de 12 podria llevar 11 sin problema pero el reglamento unicamente deja llevar 9 debido al peso del camion

Ferla 04-Mar-2009 11:36

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por richie (Mensaje 3499684)
no por esa parte te entiendo y si es cierto pero si el peso maximo para el cual esta capacitado segun la fabrica es de 12 podria llevar 11 sin problema pero el reglamento unicamente deja llevar 9 debido al peso del camion


Esa si es una gran estupides! pero alli no se les podria meter un amparo? porq eso si es una completa estupides... Bueno, como muchas cosas mas de muestra muni.....

richie 04-Mar-2009 11:39

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
fiajte que ahorita investigando no son cosas de "nuestra" muni es un acuerdo centroamericano, :attn: alguien que me ayude tengo un PDF de un acuerdo centroamericano para circulacion en carreteras.

Ferla 04-Mar-2009 11:41

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por richie (Mensaje 3499727)
fiajte que ahorita investigando no son cosas de "nuestra" muni es un acuerdo centroamericano, :attn: alguien que me ayude tengo un PDF de un acuerdo centroamericano para circulacion en carreteras.

pero igual... hay un acuerdo donde el limite de velocidad en carreteras es de 80 km/h minimo y aca los tienen de 70. :owned:

tonny 04-Mar-2009 11:42

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
otra cagada!!

richie 04-Mar-2009 11:42

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por Ferla (Mensaje 3499736)
pero igual... hay un acuerdo donde el limite de velocidad en carreteras es de 80 km/h minimo y aca los tienen de 70. :owned:

:alegar2: :maleado:

Elektrospeed 04-Mar-2009 11:43

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Quienes redactaron esa ley no tienen la más mínima idea sobre transportes... eso va a causar muchos gastos a las empresas :S

richie 04-Mar-2009 11:46

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por Elektrospeed (Mensaje 3499752)
Quienes redactaron esa ley no tienen la más mínima idea sobre transportes... eso va a causar muchos gastos a las empresas :S

cabal precisamente por eso estoy verificando porque los costos por lo menos para mi se van a incrementar en un 33% pero para quienes sobrecargaban sus unidades el incremento al costo va a ser mayor y no va a quedar otra opcion mas que transmitir el incremento al cliente, EN RESUMEN "OTRO INCREMENTO DE PRECIOS"

spike 04-Mar-2009 11:47

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Si no estoy mal, se trata de la aplicación del reglamento para control de pesos y dimensiones ya existente, es decir, no es una nueva ley, pero aunq nueva o no, es interesante que se esté velando por aplicar esas medidas.
En USA, que es un país a todas luces mucho más desarrollado en el sentido vial existen rigurosos controles en este sentido de la capacidad de carga de los camiones.
Con eso, no sólo se evitan accidentes, sino se conserva en mejor estado las vías por más tiempo.
Bye.

spike 04-Mar-2009 11:49

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por Elektrospeed (Mensaje 3499752)
Quienes redactaron esa ley no tienen la más mínima idea sobre transportes... eso va a causar muchos gastos a las empresas :S

sobre transporte o sobre empresas :pensa:
son cosas distintas, sobre transporte está bien, que a las empresas les implique alguna reducción de ganancia a cambio de menos muertes y daños en carretera.. es algo con lo q puedo vivir

denis87 04-Mar-2009 11:55

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por spike (Mensaje 3499796)
sobre transporte o sobre empresas :pensa:
son cosas distintas, sobre transporte está bien, que a las empresas les implique alguna reducción de ganancia a cambio de menos muertes y daños en carretera.. es algo con lo q puedo vivir

Estoy totalmente de acuerdo ya que los dueños de las empresas :pajeo2:que por ganar dinero ponen en peligro la vida de los demas al no dar mantenimiento a sus unidades que se los traben ya que si no lo hacemos por unos pocos muchos mas sufren

richie 04-Mar-2009 11:56

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por spike (Mensaje 3499774)
Si no estoy mal, se trata de la aplicación del reglamento para control de pesos y dimensiones ya existente, es decir, no es una nueva ley, pero aunq nueva o no, es interesante que se esté velando por aplicar esas medidas.
En USA, que es un país a todas luces mucho más desarrollado en el sentido vial existen rigurosos controles en este sentido de la capacidad de carga de los camiones.
Con eso, no sólo se evitan accidentes, sino se conserva en mejor estado las vías por más tiempo.
Bye.

En eso estoy de acuerdo pero van a empezar a velar las medidas 17 Años despues de creado un acuerdo en donde hubo un incremento de tecnologia y no me podes decir que los camiones uqe hicieron en la decada de los 80 tienen las mismas especificaciones esto por lo menos debe ser reevaluado, no te digo que a los vehiculos nuevos los dejen circular con mas carga pero si tendrian que examinar la posibilidad de sacar de circulacion vehiculos obsoletos, PARA MIENTRAS ENCONTRARON SU MINITA DE ORO :alegar2:


:attn: :attn: :attn: :attn: QUIERO SUBIR EL PDF DEL ACUERDO CENTROAMERICANOOO!!! :run:

spike 04-Mar-2009 11:59

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por richie (Mensaje 3499727)
fiajte que ahorita investigando no son cosas de "nuestra" muni es un acuerdo centroamericano, :attn: alguien que me ayude tengo un PDF de un acuerdo centroamericano para circulacion en carreteras.

ahí lo podés ver online
http://www.minex.gob.gt/index.php?option=com_content&task=view&id=242&Item id=78
de hecho con base a ese acuerdo se hicieron (o se han intentado hacer) las normas vigentes sobre tránsito en Guate...

sin embargo insisto con q el clavo no está en la ley sino en la manera con q ésta se aplica..

Cita:

Iniciado por Ferla (Mensaje 3499736)
pero igual... hay un acuerdo donde el limite de velocidad en carreteras es de 80 km/h minimo y aca los tienen de 70. :owned:

los límites de velocidad son conforme a las dimensiones y naturaleza de la pista... el acuerdo centroamericano no trata límites de 80...

aunq a mí también me parece poco el límite al menos en autopistas

Elektrospeed 04-Mar-2009 12:00

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por spike (Mensaje 3499796)
sobre transporte o sobre empresas :pensa:
son cosas distintas, sobre transporte está bien, que a las empresas les implique alguna reducción de ganancia a cambio de menos muertes y daños en carretera.. es algo con lo q puedo vivir

Te la dejo así: la mayoría de esos politiqueros no saben nada de nada :ok:

Primero como dice Richie, mayores costos de logística repercuten en precios mas altos para los consumidores, estos cambios sacan del mercado a los consumidores marginales.

Yo estoy a favor de que se establezcan acuerdos para reducir los índices de sobrecarga, por supuesto si cargas con 20ton un camión que soporta solo 15ton pues de plano que está mal. Pero si a un camión que aguanta 15ton le podes meter solo 9ton porque hay que restar el peso del camión, eso es estúpido... aparte es el peso del camión y aparte es la carga que este puede llevar.

Y respecto al deterioro de las carreteras, pues es OBLIGACIÓN del estado hacer carreteras de buena calidad que soporten la carga necesaria para mantener operaciones sostenibles a la población. Como siempre, el gobierno no hace nada y por su incompetencia le meten el huevo a los demás.

richie 04-Mar-2009 12:00

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
AHORA MI PREGUNTA ES: QUE VAN A HACER CON LOS CAÑEROS EN EL SUR DEL PAIS??? :pensa:

EDIT: yo creo que ni jalando un "jaula" van a poder llegar al peso minimo .... :huh: cuanto sera el billete que iran a pasar para que no los jodan??? :pensa:

richie 04-Mar-2009 12:02

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por spike (Mensaje 3499859)
ahí lo podés ver online
http://www.minex.gob.gt/index.php?option=com_content&task=view&id=242&Item id=78
de hecho con base a ese acuerdo se hicieron (o se han intentado hacer) las normas vigentes sobre tránsito en Guate...

sin embargo insisto con q el clavo no está en la ley sino en la manera con q ésta se aplica..



los límites de velocidad son conforme a las dimensiones y naturaleza de la pista... el acuerdo centroamericano no habla de nada específico

aunq a mí también me parece poco el límite al menos en autopistas

gracias por el link, yo si lo tengo era para compartirlo con los demas velmaxianos y que no entren a tirar kk sin saber de que estan hablando...

Ferla 04-Mar-2009 12:03

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por richie (Mensaje 3499866)
AHORA MI PREGUNTA ES: QUE VAN A HACER CON LOS CAÑEROS EN EL SUR DEL PAIS??? :pensa:

Solo hacete una pregunta, Ellos para quien trabajan???? alli esta tu respuesta!!

spike 04-Mar-2009 12:08

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por Elektrospeed (Mensaje 3499865)
Te la dejo así: la mayoría de esos politiqueros no saben nada de nada :ok:

Primero como dice Richie, mayores costos de logística repercuten en precios mas altos para los consumidores, estos cambios sacan del mercado a los consumidores marginales.

Yo estoy a favor de que se establezcan acuerdos para reducir los índices de sobrecarga, por supuesto si cargas con 20ton un camión que soporta solo 15ton pues de plano que está mal. Pero si a un camión que aguanta 15ton le podes meter solo 9ton porque hay que restar el peso del camión, eso es estúpido... aparte es el peso del camión y aparte es la carga que este puede llevar.

Y respecto al deterioro de las carreteras, pues es OBLIGACIÓN del estado hacer carreteras de buena calidad que soporten la carga necesaria para mantener operaciones sostenibles a la población. Como siempre, el gobierno no hace nada y por su incompetencia le meten el huevo a los demás.

vos mismo lo decis"obligación del estado hacer carreterasque soporten la carga necesaria para mantener operaciones sostenibles"...
pero no camiones de sobre-tamaño, con peso innecesario... pues no tiene necesaria relación el tamaño del camión con el desarrollo sostenible...
los camiones en principio deben ser de capacidad y tamaño adecuado... si alguien compró un camión grande y obsoleto como dicen por ahí por el mero hecho de q le salió más barato, es problema de él sacrificar funcionalidad y carga...
el peso lo constituye la carga y el camión...
la aplicación de la ley motiva a que sean camiones más funcionales y pequeños los que circulen.. además existe el principio constitucional "el interés social debe prevalecer sobre el particular" y de ello se derivan disposiciones que protegen a la generalidad en contraste con pequeños sectores de la población

insisto con la comparativa de otros países...
no creo que se pueda afirmar con fundamento que USA tiene un sistema vial peor que el nuestro...

richie 04-Mar-2009 12:12

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por spike (Mensaje 3499904)
vos mismo lo decis"obligación del estado hacer carreterasque soporten la carga necesaria para mantener operaciones sostenibles"...
pero no camiones de sobre-tamaño, con peso innecesario
los camiones en principio deben ser de capacidad y tamaño adecuado... si alguien compró un camión grande y obsoleto como dicen por ahí por el mero hecho de q le salió más barato, es problema de él sacrificar funcionalidad y carga...
el peso lo constituye la carga y el camión...

insisto con la comparativa de otros países...
no creo que se pueda afirmar con fundamento que USA tiene un sistema vial peor que el nuestro...

haciendo esa comparativa, tendrias que comparar de cuando son las leyes que ellos aplican y de que calidad de mantenimiento dan a su red vial...

spike 04-Mar-2009 12:22

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por richie (Mensaje 3499933)
haciendo esa comparativa, tendrias que comparar de cuando son las leyes que ellos aplican y de que calidad de mantenimiento dan a su red vial...

y por eso entonces tendríamos que quedarnos atrapados en el pasado "pensando de cuando son las leyes que ellos aplican"... yo creo que el futuro y los cambios significativos se alcanzan paso por paso no vamos a pretender de un día a otro ser igual que USA... si aquí no podemos venir a poner carriles de 2 niveles, ni carreteras de alta vellocidad con múltiples carriles, al menos tenemos que mejorar en el marco jurídico para proteger y regular de mejor manera las modestas carreteras ya existentes, que en teoría debería estar dentro de nuestra capacidad....

al respecto del mantenimiento vial, aquí existe quizá no de manera tan eficaz y con los mismos recursos, pero para que el mantenimiento sea productivo en principio tiene que ser en un marco de leyes que regulen al respecto de las carreteras sobre las cuales éste mantenimiento es... es decir, van a ser más notables los frutos de ese mantenimiento, si sobre la carretera que se hace no ha habido tanto maltrato y desatención... las leyes como ésta vendrían a ser una base para que de manera quizá no económica sino legal, éstas no reciban tanto maltrato, y sobre una carretera menos maltratada se puede aplicar ese sentido económico (que tendría que ser mejor aprovechado con ese mismo presupuesto considerando las las malas administraciones en ese sentido hasta el momento) para hacer más fácil un eficaz mantenimiento...

levetto 04-Mar-2009 12:40

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
pues la verdad es una muy buena opcion, pero siempre hay que tomar en cuenta toda la tecnologia actual...

obvio es analizado sobre las estructuras de las carrecteras actuales...



PERO... hasta que las empresas y el gobierno se encuentren sintonizados en el mismo canal ( actualizaciones de ambas partes ), dudo mucho que pueda haber un acuerdo. DE LO CONTRARIO va a haber una discrepacia perenne...

richie 04-Mar-2009 13:11

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
No es EMETRA quien puso la bascula es el Depto de Transito de la PNC y NO EXISTE MULTA ESPECIFICA por sobrepeso por lo que estarian aplicando una multa segun Articulo 184 inciso 3 que dice "POR CIRCULAR EN LA VIA PUBLICA CUANDO EXISTA RESTRICCION DISPUESTA POR LA AUTORIDAD" la cual les deja abierto el articulo para cualquier opcion, ahora la pregunta es: ESTA AUTORIZADA LA PNC PARA IMPONER MULTAS DENTRO DEL PERIMTRO DE LA CIUDAD?

jaimegarzaro 04-Mar-2009 20:31

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
mire compadre aklfljaflkdfjkla eso no es cierto lo que pasa es que los sobre cargan
pero de alli noppppp
y si pusieron una nueva ley que coman mierda por que ni la han publuicado en el diario oficial

jaimegarzaro 04-Mar-2009 20:33

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por richie (Mensaje 3500219)
No es EMETRA quien puso la bascula es el Depto de Transito de la PNC y NO EXISTE MULTA ESPECIFICA por sobrepeso por lo que estarian aplicando una multa segun Articulo 184 inciso 3 que dice "POR CIRCULAR EN LA VIA PUBLICA CUANDO EXISTA RESTRICCION DISPUESTA POR LA AUTORIDAD" la cual les deja abierto el articulo para cualquier opcion, ahora la pregunta es: ESTA AUTORIZADA LA PNC PARA IMPONER MULTAS DENTRO DEL PERIMTRO DE LA CIUDAD?

pues si estan en amatitlan como vos lo dijiste si por que no es perimetro de la capirucha
pero si es ya aqui en la capi nel

b1leonel 04-Mar-2009 20:53

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Hace un par de años ya habia oido de eso pero la restriccion era de peso por eje y
si son las basculas que tienen en palin y en la autopista las que usan para pesar los caminones, lo que tienen que hacer es cambiar la distribuicion del peso por eje.

Elektrospeed 05-Mar-2009 02:04

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
Cita:

Iniciado por spike (Mensaje 3499904)
vos mismo lo decis"obligación del estado hacer carreterasque soporten la carga necesaria para mantener operaciones sostenibles"...
pero no camiones de sobre-tamaño, con peso innecesario... pues no tiene necesaria relación el tamaño del camión con el desarrollo sostenible...
los camiones en principio deben ser de capacidad y tamaño adecuado... si alguien compró un camión grande y obsoleto como dicen por ahí por el mero hecho de q le salió más barato, es problema de él sacrificar funcionalidad y carga...
el peso lo constituye la carga y el camión...
la aplicación de la ley motiva a que sean camiones más funcionales y pequeños los que circulen.. además existe el principio constitucional "el interés social debe prevalecer sobre el particular" y de ello se derivan disposiciones que protegen a la generalidad en contraste con pequeños sectores de la población

insisto con la comparativa de otros países...
no creo que se pueda afirmar con fundamento que USA tiene un sistema vial peor que el nuestro...

jaja mi compadre, como que estudiar derecho le está llenando la boquita de popis... mire pue', te la pongo simple: a un camión grande le cabe mas carga!! obvio no? :feliz: que crees que sale mas barato: ¿20 camiones de 10 toneladas? o ¿10 camiones de 20 toneladas? tanto en inversión inicial como en espacio y mantenimiento; ¿es acaso "sostenible" tener tanto costo? no verdad :nono2:, a eso me refería, no se a que te referís vos. Y mano, aun si el camioncito (super tri-eficiente) pesara 1ton y puede transportar 15ton, es una tonelada de capacidad totalmente desperdiciada, porque el límite es 15... :no:

Otra cosa, "el interés social debe de prevalecer sobre el particular" WTF?:que2: por eso es que está tan cagado nuestro país... así no es la cosa viejito, es: "el DERECHO particular debe prevalecer", derechos mano... no intereses... :ok: por intereses "sociales" es que nuestro país está tan hecho mierda :rvm:, o decime si no te da risa la "solidaridad" de Culom :risa: jajaja full interes social... dizque va!...

El IMPONER cuestiones así nunca trae nada bueno, siempre que el gobierno pone trabas al comercio todo se caga :yano:. Pfff y aún asumiendo que tienen buenas intenciones, pero la mera verdad es que sabes que lo único que quieren hacer es zampar multas para embucharse y mamar cada vez mas de la teta del pueblo :asco2:

P.D.: La durabilidad y la capacidad de soportar carga de una carretera no está relacionada con su tamaño o complejidad :nono2: (como mencionas en el post 26), está relacionada con la calidad del material utilizado y la calidad del trabajo :ok:; y de estos dos aspectos te puedo decir: Guate SI tiene la capacidad, lo que pasa es que el gobierno no hace bien las cosas y por eso como digo, transfieren sus cagadales al pueblo y hacen chapuces como este (por supuesto anteponiendo sus intereses personales, dígase mas recaudación por multas, ante el derecho individual, dígase libre comercio).

richie 05-Mar-2009 07:27

Re: */*peso Maximo Vehiculos Pesados*/*
 
poniendo esto que dice Elektro es cierto la ley tiene su laguna en donde no dice de que tamaño tienen que ser los ejes porque un camion de 5 toneladas tiene un limite de 15 y uno de 12 toneladas tiene el mismo limite, es tonto pensar que un camion de 5 toneladas con un eje mas pequeño tenga el mismo limite que uno con un eje muuuucho mas grande.


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