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Jchg 15-Jul-2013 12:13

Caso de bullyng termina en tragedia
 
Mucha de verdad que me siento tan mal al enterarme de esta noticia, les cuento que yo antes tenia el servicio de telecom de internet, pero como era una basura a cada rato me lo venian a chequear y la persona que venia era un chavo que era de livingston y pues era negrito, incluso el me hizo las instalaciones del cable para la sala y el cuarto de mi hijo, y me cuenta mi esposa que el hijo de el se suicido colgandose en su cuarto, el niño tenia 12 años y por ser negrito lo superchingaban en el colegio y pues hasta que deplano ya no aguanto mas y tomo la fatal decision, cuando regreso la mama de trabajar como a las 6:30 lo encontro.
Mi hijo mayor tiene cabal 12 años y de verdad mucha que triste que pasen este tipo de cosas, la noticia salio esta semana en la prensa y la lei pero como uno lamentablemente esta tan familiarizado con tanta mala noticia ni coco le puse, y no es por nada pero el chavo super amable y trabajador, parece que fueron a hablar al colegio y la maestra dice que no se habia dado cuenta que lo chingaban, de verdad mucha que hay que hablar bien con los hijos y aconsejarlos para que sientan que uno esta ahi para apoyarlos y todo, de veras que estoy escribiendo esto con un nudo en la garganta, porque no me puedo ni imaginar como se pueden estar sintiendo los papas y pues es gente que aunque no tengan mayor relacion con uno, pues uno los conoce, no me queda mas que orar para que este angelito este descansando en paz.

MAXIMOPRIME 15-Jul-2013 12:15

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
:rvm: que lamentable noticia, pero algo se puede rescatar de esto, los que tienen la dicha de ser papas pueden tomar lección y aplicar mas tiempo con los hijos para que estas noticias no ocurran. lamentable la nota.

chejo_meme 15-Jul-2013 12:16

Re: Caso de bullyng termina en tragedia
 
:rvm:

Ervin.geo 15-Jul-2013 12:18

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
si lo lei en el diario, pero creo que esto es por falta de confianza entre padres e hijos, lamentable que la sociedad viva esto :rvm:

Ulquiorra 15-Jul-2013 12:19

:rvm: mi :newbie: apenas tiene un año, pero le pido mucho a Dios que me de la sabiduría necesaria, para poder transmitirle a mi hijo la confianza para que me cuente sus problemas y también tener la perspicacia de ver cambios en su estado de ánimo.

Que en paz descanse, aún no puedo creer como un NIÑO es capaz de tomar la decisión de quitarse la vida :rvm:

Enviado desde mi Atrix

norbak 15-Jul-2013 12:22

Re: Caso de bullyng termina en tragedia
 
qeu triste la verda, :yano:

carlosbau 15-Jul-2013 12:22

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Que lamentable,,, pero que estará pasando, recuerdo mis años de escuela que siempre habiamos niños que sobresaliamos para bien o para mal de la media: algunos altos (mi caso), bajitos, delgados, gordos, etc. etc. y siempre molestabamos por esas caracteristicas, pero nunca se escuchaba que alguien se quitara la vida por eso, será que ahora es más la molestadera para llegar a tomar una decisión como ésta..???

J.U.L.I.U.S 15-Jul-2013 12:23

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Tenes razón en hablarle a los hijos que uno esta para apoyarlos, pero también hay que hablarles de que no chinguen a los demás, he visto madres que super aconsejan a los hijos de que cualquier cosa ellas están para apoyarlos, pero JAMAS les dicen que no vayan a chingar a sus compañeros.

Fullwave66 15-Jul-2013 12:25

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por Ervin.geo (Mensaje 11302071)
si lo lei en el diario, pero creo que esto es por falta de confianza entre padres e hijos, lamentable que la sociedad viva esto :rvm:

neglicencia de los padres a ellos les deberian de meter el huevo, esa mierda dis que "bullyng" ha existido y existira a lo largo de toda la historia de la humanidad, no es mas que una chingadera que agarra la gente de patojo, a mi me chingaban en el colegio, escuela, pero ya cuando no aguantaba la chingadera terminabamos volandonos verga, esa es la solucion a esa mierda y es lo que se ha perdido por que los padres crian a los hijos como niñas.

tan facil, a mi mi mama me decia si te chingan no te dejes, eso si cuando peleaba me caia taleguiada en mi casa tambien, pero asi se hacen los hijos y los grandes hombres, ahora hasta un jaloncito de oreja por parte de un maestro es visto como violencia estudiantil.

la misma gente es la que ha hecho mierda a los patojos, en mis tiempos llegaba el papa a la escuela a dejar al patojo y le decia al maestro si no hace caso vuelele verga, lo mismo decian todos los viejos y pues se mantenia mas a ralla la mara.

en fin esto es negligencia de los padres, de wiro jamas escuche que alguien se suicidara por la chingadera, se suicidaban los culos, cuando los dejaba el traido de esas si vi 2 patojas mulas que tomaron matagorgojo.

mazdasonny 15-Jul-2013 12:29

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
nunca faltan los patojos hijos de puta que chingan a los demas hasta cansarlos,lamentable la decision del niño,me imagino que no tuvo la confianza para contarle a sus papas lo que estaba sucediendo!:rvm:

K-OZ 15-Jul-2013 12:31

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
La vdd este mundo es de webudos, y los que leemos esto somos o fuimos parte de esa onda del bulling, he leído al respecto.y es casi universal el reírse de las diferencias o defectos de otros, ( véanse los chistes de gallegos, latinos gringos etc.) Lo que veo es que los padres deben de levantarle el ánimo a sus hijos y a defenderse con argumentos que corten las burlas antes que alguien más se burle de ellos y no sepan que hacer o como defenderse, queremos que no buleen a mi hijo , pero que cabron es el mio para bulear, qepd el chavito, resignación a sus adeudos

Jchg 15-Jul-2013 12:39

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por Fullwave66 (Mensaje 11302112)
neglicencia de los padres a ellos les deberian de meter el huevo, esa mierda dis que "bullyng" ha existido y existira a lo largo de toda la historia de la humanidad, no es mas que una chingadera que agarra la gente de patojo, a mi me chingaban en el colegio, escuela, pero ya cuando no aguantaba la chingadera terminabamos volandonos verga, esa es la solucion a esa mierda y es lo que se ha perdido por que los padres crian a los hijos como niñas.

tan facil, a mi mi mama me decia si te chingan no te dejes, eso si cuando peleaba me caia taleguiada en mi casa tambien, pero asi se hacen los hijos y los grandes hombres, ahora hasta un jaloncito de oreja por parte de un maestro es visto como violencia estudiantil.

la misma gente es la que ha hecho mierda a los patojos, en mis tiempos llegaba el papa a la escuela a dejar al patojo y le decia al maestro si no hace caso vuelele verga, lo mismo decian todos los viejos y pues se mantenia mas a ralla la mara.

en fin esto es negligencia de los padres, de wiro jamas escuche que alguien se suicidara por la chingadera, se suicidaban los culos, cuando los dejaba el traido de esas si vi 2 patojas mulas que tomaron matagorgojo.

Te voy a explicar algo: La mayoría de colegios tienen una política estricta de no peleas que las victimas de los bullies no incumplirán por si mismos debido al miedo al castigo. Ya que los bullies no respetan las reglas, lo que termina sucediendo es que la victima queda atrapada entre el bulling y las políticas del colegio, si el pelea con el bullie, se mete a problemas y si no pelea con el bullie seguirá siendo hostigado. Para resolver este dilema.

Y este analisis es de estados unidos que en proporcion a nuestra poblacion me imagino que no difiere mucho: Todos los días 160,000 niños faltan a la escuela para evitar a un bully. Aunque todos los niños sufren en manos de los bullies, solo el 15% de ellos llega a reportarlo y toda vez que un bully tiene en la mira a una victima, el seguirá hostigando a ese niño siempre que pueda salirse con la suya. Y el problema no es el hostigamiento del bully, es que el trauma psicológico es para toda la vida. Cuando esto se descubre el padre trata desesperadamente de resolver la situación al decirle a su hijo que se defienda por si mismo, pero lo que el padre no sabe es que ese consejo no le ayudara ya que el niño no sabe defenderse por si mismo.

Es facil criticar en lugar de ver el problema, la solucion y a veces los padres hacen mucho y en los colegios simplemente les pela, yo conozco como tres casos de niños que eran hostigados, hasta que estallaron y reventaron a los chingones, los sacaron de los colegios y otro caso que toda una clase pijaseo a un solo niño atandolo a un escritorio, metiendole un trapo en la boca el cual lo llenaban de agua y que hizo el colegio solo expulso a dos y es un colegio de los ma caqueros de guate y caro como la gran puerca, no es solo culpar a los padres.

AQuintanilla 15-Jul-2013 12:41

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Lamentable, pero como mencionaron antes, eso no es cosa nueva solo que ahora le cambiaron el nombre :rvm:

AQuintanilla 15-Jul-2013 12:43

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
En el colegio yo era uno de los que más chingaba a la mara pero nos graduamos y a quien mas le sacaba la shit es de los pocos de la promo con quien me hablo :hi5:

marioc30 15-Jul-2013 12:44

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por Fullwave66 (Mensaje 11302112)
neglicencia de los padres a ellos les deberian de meter el huevo, esa mierda dis que "bullyng" ha existido y existira a lo largo de toda la historia de la humanidad, no es mas que una chingadera que agarra la gente de patojo, a mi me chingaban en el colegio, escuela, pero ya cuando no aguantaba la chingadera terminabamos volandonos verga, esa es la solucion a esa mierda y es lo que se ha perdido por que los padres crian a los hijos como niñas.

tan facil, a mi mi mama me decia si te chingan no te dejes, eso si cuando peleaba me caia taleguiada en mi casa tambien, pero asi se hacen los hijos y los grandes hombres, ahora hasta un jaloncito de oreja por parte de un maestro es visto como violencia estudiantil.

la misma gente es la que ha hecho mierda a los patojos, en mis tiempos llegaba el papa a la escuela a dejar al patojo y le decia al maestro si no hace caso vuelele verga, lo mismo decian todos los viejos y pues se mantenia mas a ralla la mara.

en fin esto es negligencia de los padres, de wiro jamas escuche que alguien se suicidara por la chingadera, se suicidaban los culos, cuando los dejaba el traido de esas si vi 2 patojas mulas que tomaron matagorgojo.

:word:

La culpa es de los papás que no dejan a sus hijos desarrollar una personalidad, todos ahuecados los están criando, como dijo un mod en un thread, se les enseña a los patojos a decirle a los maestros y si no hacen nada los maestros pues que vuelen verga. :si: .

Fullwave66 15-Jul-2013 12:48

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por Jchg (Mensaje 11302211)
Te voy a explicar algo: La mayoría de colegios tienen una política estricta de no peleas que las victimas de los bullies no incumplirán por si mismos debido al miedo al castigo. Ya que los bullies no respetan las reglas, lo que termina sucediendo es que la victima queda atrapada entre el bulling y las políticas del colegio, si el pelea con el bullie, se mete a problemas y si no pelea con el bullie seguirá siendo hostigado. Para resolver este dilema.

Y este analisis es de estados unidos que en proporcion a nuestra poblacion me imagino que no difiere mucho: Todos los días 160,000 niños faltan a la escuela para evitar a un bully. Aunque todos los niños sufren en manos de los bullies, solo el 15% de ellos llega a reportarlo y toda vez que un bully tiene en la mira a una victima, el seguirá hostigando a ese niño siempre que pueda salirse con la suya. Y el problema no es el hostigamiento del bully, es que el trauma psicológico es para toda la vida. Cuando esto se descubre el padre trata desesperadamente de resolver la situación al decirle a su hijo que se defienda por si mismo, pero lo que el padre no sabe es que ese consejo no le ayudara ya que el niño no sabe defenderse por si mismo.

Es facil criticar en lugar de ver el problema, la solucion y a veces los padres hacen mucho y en los colegios simplemente les pela, yo conozco como tres casos de niños que eran hostigados, hasta que estallaron y reventaron a los chingones, los sacaron de los colegios y otro caso que toda una clase pijaseo a un solo niño atandolo a un escritorio, metiendole un trapo en la boca el cual lo llenaban de agua y que hizo el colegio solo expulso a dos y es un colegio de los ma caqueros de guate y caro como la gran puerca, no es solo culpar a los padres.

las politicas de los colegios siempre han sido asi, no darse verga, eso es motivo de expulsion, pero igual, en la vida y la naturaleza siempre esta la ley del mas fuerte, mira el discovery o animal planet y te vas a dar cuenta adakldajsdfhakjsdfjasjdkñfdsf.

yo estudie en un colegio donde el director era de lo mas estricto, toda la mara se quedaba en silencio cuando lo veia pasar, imaginate el nivel de respeto que tenia el pizado.

pero igual la mara se chingaba y se paraba dando verga, nada mas expulsion 3 dias y a mandar a llamar a los papas, eso es lo que debe de hacer un colegio, obvio los tatas le decian a uno mijo si te estan chingando no te dejes, y eso es lo que deben de hacer los tatas, no decir mijo si te chingan da la queja.

en los wiros el que da la queja queda con mas fama de hueco y por ende mas chingadera, si los cachan dandose verga ni modo.

todavia me recuerdo el nivel de estricto de ese director, una vez iba yo una cuadra antes de mi casa, con lo cual decidi sacarme la camisa de el pantalon y para tan salado que pasa el director en su moto, solo me mira y no me dijo nada.

al otro dia expulsado una semana por no estar vestido con el uniforme adecuadamente, por eso mierda si hicieron vergueo mis papas adalkdfajsdfasjkdfdshkfjdsaf.

presentarq 15-Jul-2013 12:50

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por Fullwave66 (Mensaje 11302112)
neglicencia de los padres a ellos les deberian de meter el huevo, esa mierda dis que "bullyng" ha existido y existira a lo largo de toda la historia de la humanidad, no es mas que una chingadera que agarra la gente de patojo, a mi me chingaban en el colegio, escuela, pero ya cuando no aguantaba la chingadera terminabamos volandonos verga, esa es la solucion a esa mierda y es lo que se ha perdido por que los padres crian a los hijos como niñas.

tan facil, a mi mi mama me decia si te chingan no te dejes, eso si cuando peleaba me caia taleguiada en mi casa tambien, pero asi se hacen los hijos y los grandes hombres, ahora hasta un jaloncito de oreja por parte de un maestro es visto como violencia estudiantil.

la misma gente es la que ha hecho mierda a los patojos, en mis tiempos llegaba el papa a la escuela a dejar al patojo y le decia al maestro si no hace caso vuelele verga, lo mismo decian todos los viejos y pues se mantenia mas a ralla la mara.

en fin esto es negligencia de los padres, de wiro jamas escuche que alguien se suicidara por la chingadera, se suicidaban los culos, cuando los dejaba el traido de esas si vi 2 patojas mulas que tomaron matagorgojo.

:word: yo tube un cuate con el que jugabamos pelota, y a los años me entere que se mato porque lo dejo la traida :rvm:
pero tambien receurdo cuando haciamos rueda porque hiban a haber cuentazos despues de la hora de salida en la escuela, eso de bulling siempre ha existido, pero ahora no se puede pegar, todo es sl psicologo :wtf:

Cita:

Iniciado por Jchg (Mensaje 11302211)
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Es facil criticar en lugar de ver el problema, la solucion y a veces los padres hacen mucho y en los colegios simplemente les pela, yo conozco como tres casos de niños que eran hostigados, hasta que estallaron y reventaron a los chingones, los sacaron de los colegios y otro caso que toda una clase pijaseo a un solo niño atandolo a un escritorio, metiendole un trapo en la boca el cual lo llenaban de agua y que hizo el colegio solo expulso a dos y es un colegio de los ma caqueros de guate y caro como la gran puerca, no es solo culpar a los padres.


es un colegio IN, alli se les da mucha libertad a los patojos, como dijo el user arriba, y comparto a los patojos hay que enzeñarles desde pequeños que si se portan mal va el cuentaso o castigo pero que sea serio, no muladas como quitarle los videojuegos :que:

pablosqy 15-Jul-2013 12:50

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
ala verga! llegar a la decision de matarse esta de la gran diabla! los patojos ahora no se aguantan! siento que la misma sociedad los esta haciendo debiles! que huevos que no puedan comunicarle los vergueos a los padres... o talvez ni caso le hacian :asaber: ahi si que uno no sabe... pero yo si tratare de que mi hijo no se deje... pero que tampoco chingue asi de estar hostigando y si su vuela verga que se vuele verga! pero que no se deje asdfasdfasdf

tamos pisados :rvm:

jkimgt 15-Jul-2013 12:52

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
los negros tambien pa'que putas, tan exagerados que son askldjgsalkdjhlakdsgdgas ya no se le puede decir negro a un negro que se ofenden :que: .....

que pizados tiene si son negros? es como que a mi me digan chaparro adsgkljahlkgjasgadg puta, uno le tiene que hacer huevos a las mierdas como son hombre :dormir: ....


la humanidad va para el carajo, cada vez mas marica, mas permisiva con la mediocridad y falta de caracter, cada vez mas bajos los estandares :pensa:

ADV7 15-Jul-2013 12:54

Hay que cuidar a los hijos para que no los molesten, pero hay que cuidar que nuestros hijos no molesten a otros.
Hay papas que se sienten orgullosos de decir que sus hijos molestan a los demas, que les pegan, que ponen apodos.etc.
Cuidado no sea que tengamos abusadores en nuestra propia casa.

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

MMpower 15-Jul-2013 12:54

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Patojos hijos de puta :maleado: esos patojos de ahora si paque vergas se salen del guacal

Jchg 15-Jul-2013 13:00

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por jkimgt (Mensaje 11302270)
los negros tambien pa'que putas, tan exagerados que son askldjgsalkdjhlakdsgdgas ya no se le puede decir negro a un negro que se ofenden :que: .....

que pizados tiene si son negros? es como que a mi me digan chaparro adsgkljahlkgjasgadg puta, uno le tiene que hacer huevos a las mierdas como son hombre :dormir: ....


la humanidad va para el carajo, cada vez mas marica, mas permisiva con la mediocridad y falta de caracter, cada vez mas bajos los estandares :pensa:

El hecho que un niño de doce años sea mas alto que vos no quiere decir que piense igual a un adulto chaparro :yano:

marioc30 15-Jul-2013 13:00

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por Jchg (Mensaje 11302211)
Te voy a explicar algo: La mayoría de colegios tienen una política estricta de no peleas que las victimas de los bullies no incumplirán por si mismos debido al miedo al castigo. Ya que los bullies no respetan las reglas, lo que termina sucediendo es que la victima queda atrapada entre el bulling y las políticas del colegio, si el pelea con el bullie, se mete a problemas y si no pelea con el bullie seguirá siendo hostigado. Para resolver este dilema.

Y este analisis es de estados unidos que en proporcion a nuestra poblacion me imagino que no difiere mucho: Todos los días 160,000 niños faltan a la escuela para evitar a un bully. Aunque todos los niños sufren en manos de los bullies, solo el 15% de ellos llega a reportarlo y toda vez que un bully tiene en la mira a una victima, el seguirá hostigando a ese niño siempre que pueda salirse con la suya. Y el problema no es el hostigamiento del bully, es que el trauma psicológico es para toda la vida. Cuando esto se descubre el padre trata desesperadamente de resolver la situación al decirle a su hijo que se defienda por si mismo, pero lo que el padre no sabe es que ese consejo no le ayudara ya que el niño no sabe defenderse por si mismo.

Es facil criticar en lugar de ver el problema, la solucion y a veces los padres hacen mucho y en los colegios simplemente les pela, yo conozco como tres casos de niños que eran hostigados, hasta que estallaron y reventaron a los chingones, los sacaron de los colegios y otro caso que toda una clase pijaseo a un solo niño atandolo a un escritorio, metiendole un trapo en la boca el cual lo llenaban de agua y que hizo el colegio solo expulso a dos y es un colegio de los ma caqueros de guate y caro como la gran puerca, no es solo culpar a los padres.

Estás mal y te digo porque: Aquí no se está hablando de que si el colegio hace algo o no, sino de la comunicación de los padres, si bien acertas al decir que los patojos quedan atrapados, no es menos cierto que un niño que se defiende regularmente intimida al patojo hueco que lo chinga (bullying palabrita mierda de moda tomada de los usa). Otra cosa es que insisto los papás si no encuentran en el colegio la solución para eso tienen la departamental y si es más grueso el caso los juzgados de adolescentes y niñez, he conocido varios casos donde los papás han acudido a supervisión y a juzgados y se han pizado no solo al colegio sino al patojo hueco que chinga.

El análisis de un problema social lo tenes que hacer con respecto a tu grupo social por lo que un análisis con otro país totalmente diferente con el nuestro carecerá de sentido.

Si te das cuenta lo que te puse en negrilla, el padre lo que hace es un intento por resolverlo a la desesperada, pero es porque como se ha indicado no ha podido descifrar el lenguaje de su hijo lo que es lamentable.

En ese caso existió delito, los padres denunciaron ante las autoridades o esperaron a que el colegio hiciera algo, si esperaron, grave error los colegios no quieren perder su prestigio por nada, en un caso similar fue una maestra la que ejerció la conducta con el niño y si bien se tardó dos años se le metió toditito el chorizo a la maestra, al colegio y hasta los abogados del colegio.

Otra cosa es el acuerdo del ministerio de educación 01-2010 (si mal no recuerdo) que establece que la expulsión solo procede cuando se ha comprobado delito en sentencia firme :que2: eso fue producto de presión internacional y se adoptó porque en los ministerios tenemos :mongol:es , :mula:s y :hueco:s a cargo.

También podemos hablar del monton de hijos de puta (con todo respeto) prepotentes mierdas que se la llevan de narcos manejando como estúpidos cuando van con sus hijos, ese es el maldito ejemplo que les dejan, o el de "usted mijo es el más cabron haga lo que quiera" y el inculcar el respeto donde se queda pues en ningún lugar porque piensan que con pisto se puede todo.

En mi casa se nos enseñó a respetar, pero eso si, si algún jueputa chingaba pues ni modo a darle verga para que se le quitara la gana.

marioc30 15-Jul-2013 13:04

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por jkimgt (Mensaje 11302270)
los negros tambien pa'que putas, tan exagerados que son askldjgsalkdjhlakdsgdgas ya no se le puede decir negro a un negro que se ofenden :que: .....

que pizados tiene si son negros? es como que a mi me digan chaparro adsgkljahlkgjasgadg puta, uno le tiene que hacer huevos a las mierdas como son hombre :dormir: ....


la humanidad va para el carajo, cada vez mas marica, mas permisiva con la mediocridad y falta de caracter, cada vez mas bajos los estandares :pensa:

:word: en mi casa se les sigue enseñando a no chingar, pero si los chingan que tiren verga.

Carba 15-Jul-2013 13:10

Respuesta: Caso de bullyng termina en tragedia
 
Cita:

Iniciado por jkimgt (Mensaje 11302270)
los negros tambien pa'que putas, tan exagerados que son askldjgsalkdjhlakdsgdgas ya no se le puede decir negro a un negro que se ofenden :que: .....

que pizados tiene si son negros? es como que a mi me digan chaparro adsgkljahlkgjasgadg puta, uno le tiene que hacer huevos a las mierdas como son hombre :dormir: ....


la humanidad va para el carajo, cada vez mas marica, mas permisiva con la mediocridad y falta de caracter, cada vez mas bajos los estandares :pensa:


:clap: mi papa siempre me dijo "nunca dejes que te esten chingando, si te chingan no te dejes y yo pongo la cara por vos" una vez le parti una regla a un pizado que me estaba chingando y santo remedio...estaba en sexto primaria :newbie:


La franja horaria es GMT -6. Ahora son las 14:59.

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