Retroceder   VelocidadMaxima.com > General > Chat General
Home Forum Registrarse Mini-Banners Miembros Calendario

Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

Respuesta
ExclamationEste thread fue creado hace 4961 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
Herramientas
Antiguo 06-Nov-2010, 19:01   #1
Niku
Mae govannen, mellon nîn.
 
Avatar de Niku
 
Fecha de Ingreso: 30-March-2010
Ubicación: Arda
Tiempo: Consumido ¬¬
Mensajes: 4.427
Feedback Score: 28 reviews
Asi combate la corrupcion Finlandia

http://www.elsentidodelavida.com/201...contra-la.html

Pareciera una utopia alcanzarlo, aunque viendolo bien las medidas en realidad no son tan dificiles de ponerlas en practica, haria falta la voluntad.

Un saludo

Pd. para los que no puedan accesar al link, lo siento





























Era mentira lo copio aca


Finlandia ha sido reconocida internacionalmente como la nación menos corrupta del planeta, una parte de ese logro recae en la estricta moralidad imperante en el país, a pesar de ello, y para facilitar la transparencia, también cuenta con un conjunto de principios enfocados a evitar el abuso de poder y que son insólitos en la cultura española. Esta es la manera con la que Finlandia lucha contra la corrupción:

PRIMERO: En Finlandia cualquier compra que realicen las Administraciones Públicas, desde un edificio hasta un bolígrafo, ha de estar ejecutada a precios de mercado e incluir, necesariamente, tres ofertas de proveedores distintos, para poder elegir la más baja. No es legal, admisible ni justificable el pago de 100 euros por un cartucho de impresora o de 1000 por una silla aunque las facturas sean correctas. Ejemplos ambos acaecidos en España y que la justicia no pudo castigar.

SEGUNDO: Principio de transparencia total de las Administraciones públicas. Cualquier decisión tomada por un funcionario público dentro del desempeño de su profesión (excepto las relacionadas con la seguridad) puede ser conocida por el resto de ciudadanos. Nadie puede negarse a satisfacer las necesidades de información no solo de los periodistas sino de los votantes. Debido a ello actuaciones contra esa norma (como ésta) son no solo contrarias a la ética sino ilegales.

TERCERO: Principio de transparencia total en las cuentas de los ciudadanos. Los fineses pueden saber cuales son los ingresos declarados de todos los residentes en el país, ya se trate de una persona que cobre el desempleo, del artista de mayor éxito de la nación o del CEO de Nokia.
El equivalente peninsular permitiría conocer las cuentas no solo empresariales sino personales de Emilio Botín, Arturo Pérez Reverte, Felipe González, José María Aznar, Adolfo Domínguez o cada uno de los vecinos de Madrid.

CUARTO: Ausencia de alcaldes: El gobierno de los municipios en Finlandia recae en "City managers", es decir, en funcionarios públicos con experiencia en la administración de entidades de esa índole. Así pues el ciudadano puede distinguir con claridad que la persona al mando es alguien supeditado a los votantes y que puede ser despedido o reemplazado por el Consejo municipal (el órgano elegido en las urnas y que ostenta la soberanía popular). Helsinki es la excepción a este modelo.

QUINTO: Ausencia de cargos de designación política: En Finlandia los secretarios de Estado son funcionarios de carrera que alcanzan el puesto superando pruebas objetivas en lugar de por designación partitocrática. En 2005 se realiza una remodelación del sistema para permitir a las organizaciones políticas el poder elegir a los Secretarios de Estado, aun así muchos de ellos siguen siendo en la actualidad trabajadores públicos ascendidos por méritos propios.

SEXTO: Estructura de poder colegiada: La corrupción se extiende con mayor facilidad cuando el poder se concentra solo en un individuo, es por ello que en Finlandia se promueve la toma de decisiones mediante el debate y el consenso. Al igual que el órgano político principal de las ciudades es la Asamblea popular (el alcalde solo es un trabajador público) el Consejo de ministros tiene mayor capacidad de poder que el Presidente de la República.

SÉPTIMO: Principio de acceso libre al poder. La posibilidad de convertirse en un miembro de alto rango de la administración y los ministerios fineses no recae en una élite intelectual formada en Instituciones de enseñanza concretas (como en Francia) tampoco en personas que puedan atraer la inversión de diferentes empresas para sufragar sus campañas (ejemplo de Estados Unidos) o en ciudadanos adscritos a organizaciones políticas que ascienden por los méritos internos dentro de su organización (caso español). En Finlandia los puestos son cubiertos por funcionarios públicos (siguiendo un baremo meritocrático) y cuya carrera está abierta a todos los fineses. El país evita, por tanto, tener que acudir a un modelo como el de España dónde los cargos de libre designación del gobierno (elegidos ideológicamente) reciben 200.488 euros anuales y se multiplican de manera oscura por todas las administraciones.


OCTAVO: Principio de proporcionalidad en el castigo. La cuantía de las multas por violar las normas suele ser proporcional a los ingresos de los individuos y las empresas. En 2001 Anssi Vanjoki, alto ejecutivo de Nokia, fue considerado culpable de conducción temeraria por romper los límites de velocidad a los mandos de su Harley Davidson imponiéndosele por ello una multa por el equivalente a 104.000 dólares de la época. Este principio de proporcionalidad en el castigo, junto a la marca social que lleva el estar envuelto en un caso de corrupción, actúa de forma extremadamente disuasoria ante posibles tentaciones para cruzar el límite de la legalidad
__________________


Mornië utúlië
Mornië alantië
Niku está desconectado   Responder Citando
Sponsored Links

 

 
Antiguo 06-Nov-2010, 19:04   #2
Ghostbly
SUV
 
Avatar de Ghostbly
 
Fecha de Ingreso: 12-January-2009
Ubicación: Inside of a Combustion Chamber
Mensajes: 6.704
Feedback Score: 34 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

Finlandia es uno de los paises con mas bajo indice de violencia, corrupcion, Sueño con un dia visitar ese pais
__________________
QUE TU BOCA NO EXTIENDA CHEQUES QUE TU CEREBRO NO PUEDA PAGAR!
Ghostbly está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 19:07   #3
Blackspeed
Senior Member
 
Avatar de Blackspeed
 
Fecha de Ingreso: 08-June-2006
Mensajes: 12.788
Feedback Score: 14 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia


Finlandia lo maneja todo como que si fuera una empresa transparente
esa es la mejor manera de administrar las finanzas del estado

Mis respetos para Finlandia

Que webos que aqui sino sos asi no podes participar en nada del gobierno
hasta para la construccion de un puto puente, el arquitecto que lo haga tiene que ser corrupto para que sobrevaloren la obra y todas esas ondas
__________________
Blackspeed está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 19:07   #4
maligno
Iconoclasta Confeso
 
Avatar de maligno
 
Fecha de Ingreso: 02-May-2008
Ubicación: En cualquier lugar donde sea requerido
El Pensamiento
Mensajes: 7.731
Feedback Score: 1 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

Cita:
Iniciado por adriancrusat Ver Mensaje
http://www.elsentidodelavida.com/201...contra-la.html

Pareciera una utopia alcanzarlo, aunque viendolo bien las medidas en realidad no son tan dificiles de ponerlas en practica, haria falta la voluntad.

Un saludo

Pd. para los que no puedan accesar al link, lo siento





























[...]
Me engañaste, cerote. aasñdlfkjhañslkhañlskjg...

Viendo...
__________________
«De todos los conocimientos humanos, el que me parece más útil y menos adelantado es el del hombre».
Jean-Jeacques Rousseau,
Discurso Sobre el Origen y los Fundamentos de la Desigualdad (1752).



maligno está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 19:08   #5
chory93
Senior Member
 
Avatar de chory93
 
Fecha de Ingreso: 07-April-2009
BM doble pie!!
Mensajes: 5.169
Feedback Score: 47 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

mandalo al correo de colom! dskjfklajslkdñjfkjasdfk

Finlandia! hace como 1 año recuerdo que era el mejor pais para vivir en casi todos los sentidos!
chory93 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 19:14   #6
JorgeM
Senior Member
 
Avatar de JorgeM
 
Fecha de Ingreso: 22-January-2007
Mensajes: 24.055
Feedback Score: 5 reviews
Re: Asi combate la corrupcion Finlandia

estamos años luz
JorgeM está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 19:15   #7
Niku
Mae govannen, mellon nîn.
 
Avatar de Niku
 
Fecha de Ingreso: 30-March-2010
Ubicación: Arda
Tiempo: Consumido ¬¬
Mensajes: 4.427
Feedback Score: 28 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

Pues eso, ultimamente he estado investigando de los mejores sitios para vivir, y bueno me he topado con Finlandia, del cual conocia mas bien poco, solo fragmentos de su historia un pizca de su clima y la mayor parte de su sistema educativo que esta a la vanguardia.


Un poco mas de info del caracter de sus ciudadanos, explica tambien un poco el porque del nivel de vida que llevan.

La imagen de los finlandeses en Europa arrastra dos tópicos extendidisimos: el de su carácter silencioso, bordeando la melancolía, y el de su honestidad.

La base en la que se fundamenta el país, es el del acuerdo tácito del cumplimiento de las normas por todos los miembros de la sociedad. Un finés cumple con las reglas, esperando y exigiendo de los demás el mismo comportamiento. La contravención de este principio básico supone el hundimiento de la imagen del infractor y, en cierta forma, su muerte social.

Islandia y la nación de los suomi comparten la alabable característica de poseer una población con un extraordinario respeto a la propiedad privada, pero, mientras que en el caso islandés sus habitantes sufren las consecuencias de un gobierno basado en el nepotismo y un enloquecedor culto al dinero, en Finlandia hay una fuerte tendencia a la igualdad y una palpable aversión a los individuos que tratan de aparentar ser algo más que el resto.


Robar una revista en una tienda, defender a un político con graves sospechas de corrupción a sus espaldas o jactarse de haber defraudado al fisco son actitudes y comportamientos extremadamente penalizados.

Pero también otros mucho menos evidentes.

Un finlandés tarda cinco minutos en decidir si va a confiar o no en alguien, la primera impresión es fundamental.

Y sea cuál sea la decisión no lo dirá, el hermetismo emocional es agudo, mucho más elevado que en Islandia o Alemania, hasta el punto de que, a ojos de un mediterráneo, los fineses pueden parecer personas tremendamente tímidas o aburridas, pero contrariamente a los habitantes de la última Thule los suomi encierran un poso emocional patente.

El escaso número de habitantes, la temperatura y el aislamiento entre los diferentes núcleos de población han ayudado a que los fineses sean al mismo tiempo extraordinariamente independientes y solidarios.

Es extraño ver a alguien dar una orden, en lugar de ello se usan giros indirectos "Quizás sería bueno hacer esto..." , "Tal vez podríamos acabar aquello..."

En una sociedad de granjeros, sin reyes ni señores nadie es más que nadie.

La igualdad entre los sexos es palpable, se respeta cualquier rol que la mujer pueda o quiera desempeñar si su talento se lo permite. Por contra el hombre finlandés medio es físicamente más violento con sus parejas y la tasa de feminicidios y agresiones muy superior a la española.

Los mediterráneos tienden a la impulsividad verbal y los finlandeses a la de acción.

El patriotismo, el amor al propio país, es algo que puede apreciarse de forma constante en las palabras de los suomi. Los fineses adoran su nación y guardan un gran respeto por sus héroes, se sienten orgullosos de sus logros empresariales y de su sistema educativo, considerado como el mejor del planeta.

Hay algo genuino y emocionalmente puro en los suomi.

El tratar de hacer lo correcto.
Niku está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 19:25   #8
Efrain12
Senior Member
 
Avatar de Efrain12
 
Fecha de Ingreso: 13-December-2009
Ubicación: GuateMaya
Mensajes: 10.615
Feedback Score: 9 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

algun dia estaremos aca en guate como gente civilizada añlfkjsalkñfjlksdajflñksdajkljlñk
Efrain12 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 19:26   #9
maligno
Iconoclasta Confeso
 
Avatar de maligno
 
Fecha de Ingreso: 02-May-2008
Ubicación: En cualquier lugar donde sea requerido
El Pensamiento
Mensajes: 7.731
Feedback Score: 1 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

El modelo parece idóneo. Sin embargo, su aplicabilidad en Guatemala acarrea serios inconvenientes, dada la posición geográfica de nuestro país. Explico: Finlandia colinda con las naciones más civilizadas del mundo (los países que conforman la península escandinava), lo que garantiza la estabilidad del sistema y la total certeza de no ser invadidos por una horda de bárbaros ávidos por visitar a 'John Peterson', cuyos ingresos han sido hechos públicos. ¿Qué sucedería, por ejemplo, si la misma medida fuese implementada en Guatemala? Decenas... cientos de secuestradores y extorsionistas invadirían el país, al saber perfectamente cuánta plata hay en las cuentas bancarias de 'Juan Pérez'; y me lo desaparecen en veinticuatro horas. Y lo mismo sucede con la publicidad en la toma de decisiones de alcance público, pues vivimos en una sociedad peligrosamente represiva.

El decálogo de normas, pues, es fenonemal; pero su aplicabilidad, dado nuestro contexto social, es improcedente, a menos que todas las naciones del Istmo las implementasen en bloque, cosa que estimo improbable, puesto que cada una velará exclusivamente por sus intereses, todo el tiempo.

Ahora, todo lo que se dijo en materia de administración y gasto públicos... es de una lógica elemental degeneradamente cierta: desde hace décadas que las mismas medidas deberían estar vigentes en Guatemala. Millones de quetzales se fugan del Presupuesto Nacional por precios inflados y fiscalización deficiente.

Urge la tecnocracia, foreros. Urge.
maligno está desconectado   Responder Citando
Antiguo 06-Nov-2010, 21:08   #10
Chelero
U mad?
 
Avatar de Chelero
 
Fecha de Ingreso: 10-January-2007
Honda
Mensajes: 17.145
Feedback Score: 6 reviews
Re: Asi combate la corrupcion Finlandia

aca en guate hay embajada de finlandia?? kasldjlaksdj



Como dijeron antes, estamos a años luz, empezando porque todo nuestro sistema esta corrupto
Chelero está desconectado   Responder Citando
Antiguo 07-Nov-2010, 01:00   #11
laa379
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: 04-June-2006
Mensajes: 8.850
Feedback Score: 7 reviews
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

es increible como todos de inmediato piensan que el gobierno es el único con la obligación de cumplir estas normas de transparencia...

el problema de guatemala es de todos y cada uno de nosotros. el gobierno en efecto tiene buena responsabilidad, pero nosotros tambien.

asumamos nuestras responsabilidades...muchos dicen que estamos a años luz y tienen razón, el chapin siempre cree que las responsabilidades son del otro y los benficios para uno.

No estamos a años luz, no, si cada uno de nosotros actua responsablemente, cumple las leyes y es transparente.


PD. por eso pedimos que drowneta sea transparente en la ejecución del gasto del presupuesto que genera velmax fgiydgsafdgsfdsfds
pajas vos.
__________________
Un lugar donde hay gente que usa su poder para humillarte no es un lugar para estar. Nos vemos en otro lado, con mucha tristeza me voy de acá.
laa379 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 07-Nov-2010, 01:17   #12
otroscorpio
Guest
 
Mensajes: n/a
Respuesta: Asi combate la corrupcion Finlandia

Cita:
Iniciado por laa379 Ver Mensaje
es increible como todos de inmediato piensan que el gobierno es el único con la obligación de cumplir estas normas de transparencia...

el problema de guatemala es de todos y cada uno de nosotros. el gobierno en efecto tiene buena responsabilidad, pero nosotros tambien.

asumamos nuestras responsabilidades...muchos dicen que estamos a años luz y tienen razón, el chapin siempre cree que las responsabilidades son del otro y los benficios para uno.

No estamos a años luz, no, si cada uno de nosotros actua responsablemente, cumple las leyes y es transparente.


PD. por eso pedimos que drowneta sea transparente en la ejecución del gasto del presupuesto que genera velmax fgiydgsafdgsfdsfds
pajas vos.
muy cierto... todos ven nada más lo que los demás hacen mal... aún siendo cierto que el gobierno es el infractor de muchos preceptos, todo mundo olvida que también cae en infracciones y se centra nada más en lo que hacen los demás.. Eso queda muy en evidencia si tratamos de extrapolar a la realidad nacional, el siguiente párrafo:
Cita:
Un finés cumple con las reglas, esperando y exigiendo de los demás el mismo comportamiento.
  Responder Citando
Respuesta


Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado

Ir al Foro


La franja horaria es GMT -6. Ahora son las 17:29.


Powered by : vBulletin® Versión 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducido por mcloud de vBhispano.com
vBCredits v1.4 Copyright ©2007, PixelFX Studios
Page generated in 0,10124 seconds with 14 queries