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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

Ver Resultados de Encuesta: por quien va a votar en 2da vuelta?
Sandra Torres - UNE 18 7,89%
Alejandro Giammatei - VAMOS 138 60,53%
Ninguno de los 2, nulo 39 17,11%
No pienso ir a votar. abstencionista. 33 14,47%
Votantes: 228. No puedes votar en esta encuesta

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ExclamationEste thread fue creado hace 1759 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
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Antiguo 05-Aug-2019, 09:56   #451
chronos
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11



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Iniciado por Prensa Libre
Votar nulo o en blanco en la segunda vuelta es similar a no haber asistido a votar, no tienen incidencia

Durante la primera vuelta electoral, del 16 de junio, participaron 19 binomios presidenciales y hubo confusión entre los votantes por la validez que tenían los “votos nulos y en blanco”, situación que ahora no imperará, porque estos no contarán.

El analista político Renzo Rosal expresa que en los sistemas democráticos la segunda vuelta tiene carácter definitorio, por lo que los votos nulo y en blanco quedan en segundo plano y la elección entre los dos contendientes se resuelve por mayoría simple, “donde por un solo voto de diferencia cualquiera de las dos candidatos puede ganar la Presidencia. El voto nulo es inútil”, dijo.

Según el abogado y constituyente, Aquiles Faillece, el voto nulo solo tenia validez en la primera vuelta, según el artículo 203 Bis de la Ley Electoral y de Partidos Políticos (Lepp). “El pueblo no ejercio este derecho, por lo que ahora deberá decidirse por uno de los dos candidatos que va a segunda vuelta.

Según el constituyente, este 11 de agosto es obligatorio tomar una decisión ya que abstenerse, no ir a votar o votar blanco o nulo no tiene ningún efecto, al contrario, puede ayudar a un candidato que tenga más voto leal.

¿Lo menos peor?

El exmagistrado del TSE Gabriel Medrano considera que algunos de los argumentos para votar en blanco o nulo serían mostrar inconformidad y protesta contra el sistema o que no se está de acuerdo con Torres y Giammattei, pero que al final sería un voto inútil, sin sentido, porque no cuenta a la hora de sumar.

Medrano expresa que no está de acuerdo con esta forma de desperdiciar el voto, porque considera que los ciudadanos deben tomar una decisión y elegir entre lo que hay, porque la emisión del voto “le da derecho a los ciudadanos para reclamar y exigir al que resulte electo.

(...)

El también expresidente del TSE Mario Guerra Roldán opina que es más ético no salir a votar por un candidato que votar nulo o en blanco, porque luego las personas dicen: “yo fui a cumplir con mi deber de votar, pero realmente no cumplió porque no expresó su voluntad”.

(...)

Sin embargo, debilitan

Los expertos consultados por Prensa Libre consideran que tanto el voto nulo como el en blanco no inciden en la elección del nuevo presidente, pero que si el porcentaje es alto y se suma al abstencionismo se tendrá un gobernante débil y sin apoyo electoral dirigiendo el país.

Medrano dice que entre menos votos obtenga el candidato ganador más debilidad tendrá para gobernar, contrario a lo que sucedería con un binomio que obtuviera suficientes votos, que actuaría con mucha fortaleza ante la ciudadanía para llevar adelante el mandato que los ciudadanos le van a conceder.

(...)
Cita:
Iniciado por elPeriodico
Los vacíos legales sobre el voto nulo en la segunda vuelta

El TSE se niega a informar cuáles serán los efectos de esta modalidad de voto.

Por: FERDY MONTEPEQUE

Al igual que en la primera vuelta, el Tribunal Supremo Electoral (TSE) no ha informado respecto del mecanismo que utilizará para el conteo de votos nulos en el balotaje del próximo domingo. Los magistrados entrevistados sobre este tema prefieren abstenerse de explicar si los sufragios nulos también serán vinculantes para repetir la segunda elección presidencial o alguna de las municipales que fueron suspendidas.

Cuando al presidente del TSE, Julio Solórzano, se le preguntó si la elección de la segunda vuelta se puede repetir si existe mayoría de votos nulos, respondió: “Esperemos que no, pero no queremos emitir opinión sobre ese tema. La postura de Solórzano se produce a pesar de que fue la actual magistratura la que propuso que el voto nulo tuviera valor jurídico.

El presidente del TSE se escudó en que los jueces electorales no pueden “emitir opinión sobre hechos que no han sucedido”. Agregó que las dudas deben resolverse con la Ley Electoral y de Partidos Políticos (LEPP), pero esta no es clara y el Artículo 203 Bis solo indica que si los votos nulos corresponden a la mayoría de votos válidamente emitidos, la elección que corresponda se repetirá “por única vez”.

Al hacerle la misma consulta al magistrado Jorge Mario Valenzuela indicó que: “La ley dice que sí (se repite la elección)”, pero al insistirle evitó responder. En tanto que, María Eugenia Mijangos señaló que definir si tras el balotaje se puede repetir el proceso, dependerá de cómo el Tribunal interprete la Ley; pero señaló que aún no hay una postura oficial.

(...)
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Iniciado por elPeriodico
Voto duro clientelar

El voto duro puede ganar cuando la abstención es masiva..

Por: MARIO FUENTES DESTARAC

El denominado voto duro o inercial es aquel que emiten los militantes y simpatizantes vinculados a una determinada opción político-electoral. Es un voto partidista, leal e incondicional, es decir que quien lo emite lo hace sin reparar en si las propuestas o postulaciones del partido son buenas o malas, ni en el impacto positivo o negativo que tendrá el proyecto partidario sobre el futuro del país, así como tampoco sin importar los despropósitos o corruptelas imputables a sus dirigentes o candidatos.

En países como el nuestro, el voto duro se sustenta en el clientelismo político, que es una suerte de intercambio de favores (privilegios, beneficios, protección, exenciones, dinero, subsidios, influencia y ventajas en general), por apoyo político y votos. A través del clientelismo, los candidatos postulados a cargos de elección popular atraen y se aprovechan de los “necesitados”, especialmente de quienes viven con miedo, incertidumbre y penuria, a través de regalarles o garantizarles bienes (materiales de construcción, fertilizantes, comida, ropa, dinero) y empleos.

Sin embargo, la estrategia del voto duro clientelar es limitada en términos de captación de votos, porque se basa en la atracción de individuos incautos, esperanzados en que el “patrón dominador” los va a mantener y a resolver su vida, es decir que están dispuestos a someterse y perder su autonomía personal, volverse dependientes y no hacerse responsables de su propia vida. Además, la captación clientelar es mal vista por las personas conscientes que aprecian su autodeterminación y libertad de acción, que luchan por salir de la pobreza por sí mismos y mejorar sus condiciones de vida.

Los candidatos que no generan muchas simpatías entre el electorado tienden a trabajar el voto duro clientelar y a basar toda su fuerza electoral en este sufragio condicionado. Sin embargo, el voto consciente y el antivoto pueden contrarrestar el voto duro clientelar. El voto consciente es un voto positivo que emite una persona inteligente, sensata, libre y responsable, en tanto que el antivoto o voto de castigo es una suerte de voto consciente no a favor de un candidato u opción política determinada, sino en contra de un candidato o de un proyecto político, que tiene su origen o fundamento en el temor o el enojo del votante.

Históricamente, el voto duro clientelar solo ha podido incidir y definir una elección cuando la abstención ha sido enorme, abrumadora, o sea cuando la ciudadanía ha renunciado masivamente a votar, por decepción, indiferencia, imprevisión, inconsciencia o por creer falsamente que de esa manera hace valer su protesta, hastío o repudio contra la partidocracia o contra los politiqueros, sin percatarse de que con su actitud pasiva solo allana el camino a la peor opción, que, generalmente, es la populista, cuya fuerza electoral, como ya apunté, radica en el voto duro clientelar.

Un caso elocuente en ese sentido ocurrió en Venezuela en 2005. La oposición política al chavismo se abstuvo de participar en las elecciones parlamentarias celebradas el 4 de diciembre de 2005, cuando todavía era relativamente confiable la autoridad electoral. El abstencionismo llegó al 75 por ciento. Sin embargo, el oficialismo ganó todas las diputaciones gracias al voto duro clientelar chavista. Inequívocamente, esto fue el detonante del desastre que actualmente viven los venezolanos, caracterizado por la hiperinflación, el desabastecimiento, la dictadura, el exilio, la opresión, la corrupción, la impunidad y el terror de Estado, lo que ha resultado en una terrible catástrofe humanitaria.

De suerte que la lección que se obtiene de la experiencia venezolana es que el voto duro clientelar solo puede ganar la elección cuando la abstención del electorado es masiva.
__________________
Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.

Última edición por chronos; 05-Aug-2019 a las 10:17
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Antiguo 05-Aug-2019, 10:31   #452
Legem Sec
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Siempre gana Giamatei en todas las encuestas, pero en los resultados nos damos el tortazo
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Antiguo 05-Aug-2019, 11:40   #453
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

la emisión del voto “le da derecho a los ciudadanos para reclamar y exigir al que resulte electo”.

en que ley dice eso? esa es una vil paja, el que no vayas a votar o votes nulo nada tiene que ver en que le podas exigir a los politicos que cumplan con su trabajo o fiscalizarlos, eso es una vil paja de que si no votas no podes exigir, eso nos quieren hacer creer para ir a elegir a alguno de esos dos fantoches que estan, pero eso ya queda a criterio de cada quien, pero eso de que no se puede exigir resultados o fiscalizar, si no se vota es una paja que no hay que creerse.

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Iniciado por IUR-PRO Ver Mensaje
Siempre gana Giamatei en todas las encuestas, pero en los resultados nos damos el tortazo
tortazo es el que se van a dar todos los que creen que giamattei va a hacer un gobierno diferente al de morales, giamattei es jaimito 2.0
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Antiguo 05-Aug-2019, 14:25   #454
Legem Sec
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

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la emisión del voto “le da derecho a los ciudadanos para reclamar y exigir al que resulte electo”.

en que ley dice eso? esa es una vil paja, el que no vayas a votar o votes nulo nada tiene que ver en que le podas exigir a los politicos que cumplan con su trabajo o fiscalizarlos, eso es una vil paja de que si no votas no podes exigir, eso nos quieren hacer creer para ir a elegir a alguno de esos dos fantoches que estan, pero eso ya queda a criterio de cada quien, pero eso de que no se puede exigir resultados o fiscalizar, si no se vota es una paja que no hay que creerse.



tortazo es el que se van a dar todos los que creen que giamattei va a hacer un gobierno diferente al de morales, giamattei es jaimito 2.0
Completamente de acuerdo. Recordemos que los funcionarios no son más que empleados del pueblo. Así como uno le exige a la empleada doméstica o a cualquier trabajador que uno tenga, así tiene uno derecho de exigir un buen trabajo a los funcionarios, ellos no son jefes ni reyes, son empleados del pueblo.

Con respecto a lo otro, yo apoyo a Giammatei. Se que no hará un gobierno distinto a Jimmy Morales, pero Sandra Torres ya acaparó más del 40% del congreso, así que sería peligroso que también tenga la presidencia. Por simple equilibrio de poderes considero apropiado a Giammatei. Lamentablemente no tuvimos una buena opción en estas votaciones, y dudo que permitan que alguien no alineado con la vieja política llegue en las proximas, porque lo sacarían, como lo hicieron con Thelma Aldana.
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Antiguo 05-Aug-2019, 17:43   #455
Fullwave66
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Cita:
Iniciado por IUR-PRO Ver Mensaje
Completamente de acuerdo. Recordemos que los funcionarios no son más que empleados del pueblo. Así como uno le exige a la empleada doméstica o a cualquier trabajador que uno tenga, así tiene uno derecho de exigir un buen trabajo a los funcionarios, ellos no son jefes ni reyes, son empleados del pueblo.

Con respecto a lo otro, yo apoyo a Giammatei. Se que no hará un gobierno distinto a Jimmy Morales, pero Sandra Torres ya acaparó más del 40% del congreso, así que sería peligroso que también tenga la presidencia. Por simple equilibrio de poderes considero apropiado a Giammatei. Lamentablemente no tuvimos una buena opción en estas votaciones, y dudo que permitan que alguien no alineado con la vieja política llegue en las proximas, porque lo sacarían, como lo hicieron con Thelma Aldana.
pues no es que los saquen, por ejemplo a opinion propia por lo que se, telma aldana no era de lejos una buena opcion, la mejor opcion era manuel villacorta, por curriculo de lejos, y por su tendencia a una politica, cabe resaltar que cualquiera que piense como villacorta es acusado de socialista, y como los gringos nos tienen tan pero tan lavado el coco, que la gente cree que alguien que solo busque el progreso del pais, invirtiendo mas en educacion o le baje presupuesto al ejercito es socialista, lastimosamente guatemala es como un alcoholico que no acepta su condicion, hasta que esta completamente sumido en la desgracia acepta su alcoholismo, por ende lastimosamente guatemala debe sufrir mucho mas para que la gente abra los ojos.
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Antiguo 05-Aug-2019, 17:49   #456
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

pienso votar nulo, aun sabiendo que va a ganar Sandra, soy de la creencia que necesitamos estar en la remierda para de verdad tocar fondo y cambiar las cosas
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Antiguo 05-Aug-2019, 18:22   #457
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Velmax listo para traicionar ala patria votando por la tarantula...............
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Antiguo 05-Aug-2019, 18:45   #458
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Cita:
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pienso votar nulo, aun sabiendo que va a ganar Sandra, soy de la creencia que necesitamos estar en la remierda para de verdad tocar fondo y cambiar las cosas
yo pienso exactamente lo mismo, mucha mara no lo ve asi, dicen que no vamos a ser capaces de levantarnos si la tarantula termina de hacer comer mierda al pais, por eso piensan votar por giamattei, yo creo que es necesario, tocar fondo, solo hasta tocar fondo se puede comenzar a subir.

ahora la mayoria que le anda haciendo propaganda al giamattei es por que andan buscando su huesito, eso yo lo tengo comprobado, pero si aunque me recaiga en los huevos la bruja, estoy en un 90% seguro que es mejor comer mierda desde ya a seguir con gobiernos que nos matan de a poquito, como morales o giamattei.
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Antiguo 05-Aug-2019, 19:42   #459
chronos
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Cita:
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la emisión del voto “le da derecho a los ciudadanos para reclamar y exigir al que resulte electo”.

(...)
... todos los gobernantes se escudan en que hay un periodo constitucional que no puede ser interrumpido sin violar la Constitucion, asi que nuestro supuesto derecho al reclamo es simplemente intrascendente. ya que las posibilidades para llevarlo a un "correctivo" son practicamente inexistentes
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Antiguo 05-Aug-2019, 21:26   #460
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

yo voto por Sandra, ya no podemos seguir con lo mismo pp fcn y vamos es la misma gente, en el gobierno de UNE se redujo la deserción escolar, y las ayudas que se le otorgaban a la gente mejoraba la economía en General, aparte los comedores solidarios permitían que muchas personas que no tienen las posibilidades que nosotros tenemos, tuviesen una alimentación digna.
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PORQUE SEPARADO SE ESCRIBE TODO JUNTO Y TODO JUNTO SE ESCRIBE SEPARADO

LO QUE IMPORTA SON LOS HUEVOS LO DEMAS ES PURO PELLEJO
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Antiguo 06-Aug-2019, 07:53   #461
GONZCALL
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Si gana la vieja no me sorprendería que el HDP de Jaime "haga caso del clamor popular" e intervenga en el proceso electoral, declarandolo nulo, convocando a nuevas elecciones y claro, manteniendose en el poder.

Todo lo anterior, de forma ilegal, claro.

No se, anda desatado ese HDLGP.

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Antiguo 06-Aug-2019, 08:15   #462
Fullwave66
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Cita:
Iniciado por GONZCALL Ver Mensaje
Si gana la vieja no me sorprendería que el HDP de Jaime "haga caso del clamor popular" e intervenga en el proceso electoral, declarandolo nulo, convocando a nuevas elecciones y claro, manteniendose en el poder.

Todo lo anterior, de forma ilegal, claro.

No se, anda desatado ese HDLGP.

Enviado desde el infinito y mas allá
y mas la mara mula, que se deja manipular pidiendo anulacion de elecciones, mucha mara no sabe ni que putas pasaria si las anulan, segun la mara, las anulan y al otro dia hay elecciones dsasdfjsakfkjsdalfsa

no saben que anulando elecciones asaber cuanto tiempo mas estaria morales en el poder.

ya andan los cerotes de codeca chingando la pita los recerotes, alli anda tambien la telma cabrera pidiendo anular las elecciones.
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Antiguo 06-Aug-2019, 08:26   #463
smooker
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

India pizada saber que putas alega tengo que ir a escuintla y por ella no se puede
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Antiguo 06-Aug-2019, 08:37   #464
GONZCALL
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Es que las exigencias de ese "paro" estan mal, lo que mas importaba era manifestar por el acuerdo ese del payaso, (que por cierto un juez federal ya paró en seco al mula de Trump), lo del fraude son puras muladas.

Yo voté por Telma Cabrera, porque después de analizar, ella tenía mas posibilidades que Villacorta en fin, ella y su partido fueron de los primeros en decir que hubo fraude y eso lo aprovecharon los bestias de fundaterror, Guatemala inmoral y toda esa banda de cacas que se aliaron con Jaime cuando sacó al tal Iván.

Tal vez hubo fraude, no se, la cosa es que no es nada conveniente repetir las elecciones, en una de esas nos meten a Galdamez y a Arzú para segunda vuelta. Giammagei está alineado, pero no era su primera opción.

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Antiguo 06-Aug-2019, 09:26   #465
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

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Velmax listo para traicionar ala patria votando por la tarantula...............



Ese serote del Corruptyvyty si que quedo pero cada vez mas de tanto lamberle el culo a su ídolo va . Lo bueno es que en 5 meses mas y a hueviar a otro lado

Última edición por rio63; 06-Aug-2019 a las 09:31
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Antiguo 06-Aug-2019, 09:34   #466
GONZCALL
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Cita:
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Ese serote del Corruptyvyty si que quedo pero cada vez mas de tanto lamberle el culo a su ídolo va . Lo bueno es que en 5 meses mas y a hueviar a otro lado
El muy se tragaba la caca de Jimmy, nadie le dijo que solo era de limpiarle el culo con la lengua.

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Antiguo 06-Aug-2019, 10:08   #467
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

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Ese serote del Corruptyvyty si que quedo pero cada vez mas de tanto lamberle el culo a su ídolo va . Lo bueno es que en 5 meses mas y a hueviar a otro lado
Cita:
Iniciado por GONZCALL Ver Mensaje
El muy se tragaba la caca de Jimmy, nadie le dijo que solo era de limpiarle el culo con la lengua.

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No sean tan intransigentes muchá, él como ciudadano tiene derecho a la libertad de expresión para repetir como loro lo que le dicen en su netcenter y vendérnoslo como que son sus opiniones
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Antiguo 06-Aug-2019, 11:15   #468
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Re: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Ya aparecio otra ves ese hijo de puta, ahorita me acorde de palabras de Malcom X, cuando decia lo del negro de casa, algo asi dice este pizado con su amo Jimmy, que paso amo, no esta cayendo mierda, que paso amo ya vamos a salir de esta.
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Antiguo 06-Aug-2019, 13:38   #469
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

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Jueves 8 saca encuesta Prensa Libre.

Yo creo que en esa encuesta va tener leve ventaja Giamattei, pero el domingo 11 ya que todo va depender del abstencionismo ...

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Estaba viendo un mitin de la Une en Cobán, Sandra dijo que en la encuestas a Giammattei le van a dar ventaja

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Última edición por Gito; 07-Aug-2019 a las 09:38
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Antiguo 07-Aug-2019, 09:20   #470
pedrojulio
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Cid gallup encuesta_sandra_torres_alejandro_giammattei_elecciones_guatemala_f2.jpg

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Lo malo de esa encuesta fue que tomaron a los que no van a ir a votar, o sea no quieren que gane la Tarántula pero igual no van a ir a votar
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Iniciado por gato206 Ver Mensaje
Steve Jobs fue un genio.... Lo único malo de sus creaciones fue que nos dejo una legión de imbéciles que se creen tarzan en la selva; sólo porque tienen un aparato que les elevado la autoestima y les produce orgasmos usarlo
En este mundo solo existen 10 clases de personas... los que entienden la Numeracion Binaria y los que NO
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Antiguo 07-Aug-2019, 09:31   #472
Gito
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

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Esa es la que compró Dionisio Gutiérrez y su fundación .

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Antiguo 07-Aug-2019, 11:09   #473
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Iniciado por Gito Ver Mensaje


Esa es la que compró Dionisio Gutiérrez y su fundación .

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ese sinverguenza cerote, si odia a la sandra sdfkljsfjkdlsjfslkafjsl, por verlo que heche espuma por la troma estaria bueno que ganara la vieja bruja dsalkfjsaflksaflkjsa
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Antiguo 07-Aug-2019, 12:23   #474
alfredo777
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Respuesta: [elecciones 2019] segunda vuelta, agosto 11

Total!!! estamos pizados mucha!
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Antiguo 08-Aug-2019, 05:48   #475
Gito
Y la misma...FUERZA!!!
 
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