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General Tech Foro para las preguntas técnicas sobre modificación de carros o problemas mecánicos en general (Ej. ¿Qué es el octanaje?).

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Antiguo 14-Nov-2018, 21:58   #1
slayer12.1
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clavo con mezcla rica

bueno velmaxianos tengo un problema con un subaru que no desarrolla a mas de 4000 rpm estando todas la mangueritas conectadas, se queda mudo ya no pasa mas, pero si le safo una manguerita del manifold cualquiera, el carro acelera hasta el corte, ya vi que estando todo conectado la mezcla esta hasta la mierda de rica, los fuel trims corto alcanze -14% y los de largo alcanze-15%, el sensor de oxigeno en .900mv y 1voltio, le revise la presion de gasolina y esta a 40psi no regulada y a 38 regulada, ya revise las lecturas del map y maf en el escaner y marca bien como si le faltara aire al hp. pero lo raro es que si le dejo una maguera zafada acelera bien y la mezcla se pone pobre como es logico, pero si lo dejo asi con una maguera zafada me gasta gasolina como que es avion, y el turbo me carga a 14 psi, ya revise O2 sensor , map y maf si carga presion el turbo, ya no se me ocurre mas que revisar
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Última edición por slayer12.1; 19-Nov-2018 a las 15:18
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Antiguo 14-Nov-2018, 22:18   #2
Juanca Gt
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Respuesta: clavo con mezcla rica

Interesante el problema!!!

Aparentemente, ya mediste todo; Pero estan bien acorde a tu experiencia o acorde a los valores que manda el manual?

Me refiero a presion de combustible.
Esos valores son en ralentí o pedal a fondo?

Aunque el detalle es el O2 tan alta la lectura.

Como estan los valores de CTS?

Si empobreces la mezcla el O2 detecta de forma rapida que se empobrece?

Me da la impresion que es el O2 que pueda quedarse trabado en mezcla rica.
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Antiguo 14-Nov-2018, 22:34   #3
slayer12.1
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Respuesta: clavo con mezcla rica

los valores de la presion en 38 psi es con vacio y 43 es sin vacio, y si aparentemente es como si el O2 sensor se quedara trabado, pero si quito la manguera de vacio detecta rapidamente el exceso de aire y la mezcla se empobrece casi normalmente, pero si lo dejo asi se pone hiper gaston, se me olvido decir que ya cambie por otros inyectores y lo mismo y el cts esta bien en sus 200 grados F, y no enciende check engine no hay codigos
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Antiguo 14-Nov-2018, 22:45   #4
Juanca Gt
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Respuesta: clavo con mezcla rica

Filtro de aire limpio? Jajaja


Que Subaru es?

Informacion mas especifica?
Año
Motor
Etc

Para ver si tiene algun sistema adicional que afecte la formacion de la mezcla.


Te repito; los valores de presion de combustible son en ralenti?

Porque a plena carga tiene que ser mas alto.


Supongo que la manguera de vacio que quitas es la del regulador de presion de combustible?

Y cuando desconectas la manguera de vacio del regulador de presion de combustible , alli si acelera bien!!!

Última edición por Juanca Gt; 14-Nov-2018 a las 22:49
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Antiguo 14-Nov-2018, 23:13   #5
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Respuesta: clavo con mezcla rica

en plena carga no puedo ver la presion ya que mi manometro tiene corta la manguera y no puedo verla pero si la presion de 38 es en ralenti y sin vacio( es como si estuviera con la garganta abierta )a 40 y segun el manual por cada 1 bar de psi de presion de turbo debe subir .49 bar de presion de gas, pero si conecto el regulador y le mete mas presion al regulador se enriquece mas la mezcla aun, pero no creo que sea el regulador por que si desconecto la manguera o cualquier manguera del manifold si acelera bien, yo en su momento pense que era el regulador por que solo safaba esa manguera y jala aparentemente bien, solo que con consumo elevado, si lo uso con la manguera puesta pero los fuel trims se disparan hasta 15% al nomas conectar, la manguera aparentemente no es que haya mucha gasolina, es como si le faltara aire, pero el turbo carga bien y hasta sin filtro lo probe y lo mismo, mañana voy a quitar el intercooler para ver si no esta tapado o algo, por que me parece muy rara esta falla,





es un subaru impreza wrx 2003
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Antiguo 14-Nov-2018, 23:17   #6
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Respuesta: clavo con mezcla rica

si le desconecto la maguera de vacio el fuel trim de corto alcanze se pone en positivoen 10% pero el de largo alcanze siempre esta tratanto de quitar combustible en -15%
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Antiguo 14-Nov-2018, 23:28   #7
Juanca Gt
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Respuesta: clavo con mezcla rica

Cita:
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en plena carga no puedo ver la presion ya que mi manometro tiene corta la manguera y no puedo verla pero si la presion de 38 es en ralenti y sin vacio( es como si estuviera con la garganta abierta )a 40 y segun el manual por cada 1 bar de psi de presion de turbo debe subir .49 bar de presion de gas

No muy te entendí esa parte.

Pero por lo que entiendo, por cada Bar que cargue el turbo la presion de gas tiene que subir 0.5Bar.

El turbo a cuanto carga?
1Bar? 1.5Bar ?

Para mi que la mezcla rica y que no acelere son problemas diferentes.

Comprobá si la presion de gas sube acorde a la presion del turbo; A mi me da la impresion que es la bomba de gas.


Luego por aparte, seria ver el por qué de la mezcla rica.
Que seguro puede ser O2, considerando el modelo del carro.
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Antiguo 14-Nov-2018, 23:34   #8
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Respuesta: clavo con mezcla rica

¿Has medido TPS? ¿Si logra llegar a WOT?

¿Cuando llega a las 4,000 RPM hay algun intento de "ahogarse"?

El sistema de control de inyección de combustible; en el sensor O2 esta detectando mas aire aire del que mide MAF/MAP. Esto es lo que indica 900mV-1V que mencionas (STFT y LTFT lo reflejan).

¿Como sabes que marca bien MAP y MAF? ¿Como concluiste esto?

Mezcla pobre: Mucho aire, poco combustible.
Mezcla rica: poco aire, mucho combustible.

Recordar que la mezcla tiene que tener la relación estequiometrica. (14.7 gramos de aire por cada gramo de gasolina)


¿Fugas grietas de en multiple de admisión despues de MAP/MAF?
¿Fuga/grietas antes del B1S1?

¿Podrias compartir Grafica voltaje de sensor de O2 y TPS en ralenti y acelerandolo gradualmente? Teniendo todas las mangueras conectadas.

¿El carro esta modificado? ¿Tiene toda las tuberias, filtro de aire OEM?

¿Entra en Closed Loop ó se queda en Open Loop?

¿DTCs?
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Última edición por HALLO; 14-Nov-2018 a las 23:40
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Antiguo 14-Nov-2018, 23:42   #9
slayer12.1
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Respuesta: clavo con mezcla rica

pues si le dejo una entrad de aire ahi estoy empobreciendo la mezcla y ahi el carro camina bien pero como te digo con un consumo elevado, lo que no me cuadra aca es que si yo le dejo una manguera libre se escapa la presion del turbo por ahi, en teoria deberia fallar por falta de aire, pero ahi funciona bien, por que si yo le tapo esa manguera el turbo le da mas aire al motor no se escapa el boost, pero ocurre lo contrario ahi es cuando la mezcla se pone hasta arriba de rica, daria la impresion que se esta overboosteando pero no es asi apenas tira 15lbs, por eso pedi una pequeña ayuda aca por que ya me tiene loco el subaru y no es de ahora ese problema jajaja ya tengo meses tratando de hayarle solucion, ya le puse regulador mecanico para subir y bajar la presion y nada
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Antiguo 14-Nov-2018, 23:57   #10
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Respuesta: clavo con mezcla rica

Entrada de aire que no mide MAF/MAP sin embargo si lo mide sensor de O2. La ECU utiliza sensores (TPS, CKP, CMP, ECT, IAT, O2, MAF/MAP etc). para regulación de combustible inyectado por aumentando o disminuyendo anchura de pulso a inyectores.

¿Como esta CKP, graficas?

En tu caso, revisaria que todo esta conectado donde deberia ir. Luego con scanner ver comportamiento de las gracias de O2, CKP, MAF/MAP cuando se quiere acelerar y solo llega a 4,000RPM.

Última edición por HALLO; 15-Nov-2018 a las 00:00
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:04   #11
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Respuesta: clavo con mezcla rica

si el map y el maf estan fuera de rango al toque me tira el check el ckp ya lo cambie, fijate que aca mi hermano tiene otro subaru igual wrx y ya le cambiamos sensor por sensor comparamos las lecturas del carro de el con el mio, y aparentemente estan igual, y al pasar los sensores del mio al de el no falla, ya le probe regulador mecanico para subir y bajar presion le di mas presion al turbo y nada, lo unico que no le he cambiado es la ecu, pero al parecer por ahi va la cosa, ya mañana chequeare el intercooler por si esta tapado, tambien ya le puse otro turbo,
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:06   #12
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Respuesta: clavo con mezcla rica

Ya @Hallo te puso tarea por hacer!!!

Insisto que son problemas diferentes.

Te decia que mi teoria es la bomba de gas, en el problema de que no sube de 4mil rpm, por lo siguiente:


Segun dijiste, el manual dice que por cada Bar de presion del turbo, la presion de combustible debe subir medio Bar (asi entendi yo segun lo que escribiste).

Te lo digo ahora en otras dimensionales; Cuando el turbo esté cargando a 15PSI la presion de combustible tiene que tener 7PSI mas de la que tenia en ralentí.

Asi entiendo yo!!

Por eso vuelvo y repito; De ralentí a WOT, ya verificaste que suba 7PSI ?

Por qué al desconectar vacios mejora?
Porque el vacio disminuye y la presion de combustible sube ya que el regulador trabaja con vacio.

La mezcla rica, pienso que son otros 20 pesos!!!

Última edición por Juanca Gt; 15-Nov-2018 a las 00:09
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:11   #13
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Respuesta: clavo con mezcla rica

Cita:
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si el map y el maf estan fuera de rango al toque me tira el check el ckp ya lo cambie, fijate que aca mi hermano tiene otro subaru igual wrx y ya le cambiamos sensor por sensor comparamos las lecturas del carro de el con el mio, y aparentemente estan igual, y al pasar los sensores del mio al de el no falla, ya le probe regulador mecanico para subir y bajar presion le di mas presion al turbo y nada, lo unico que no le he cambiado es la ecu, pero al parecer por ahi va la cosa, ya mañana chequeare el intercooler por si esta tapado, tambien ya le puse otro turbo,
@Juanca Gt parece ser problema mecanico
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:12   #14
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@Slayer12.1 comprobar lo que menciona @Juanca Gt
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:17   #15
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Respuesta: clavo con mezcla rica

si el carro esta todo stock, si entra en CL, ya te digo si esta todo conectado el carro funciona bien, no hay check ralenti estable pero no acelera a mas de 4000 rpm, no hay check solo no aceleremas no tira corte de proteccion nada solo no acelera mas, pero si yo me bajo del carro y le dejo una fuga de boost el carro acelera como diablo, pero los valores de los fuel trims me confunden, ya que si esta todo en su lugar me tira numeros negativos, corto alcanze -15% y largo alcanze-17% o sea que la mezcla esta muy rica y esta tratando de quitar el exceso de gasolina, y la grafica del sensor de oxigeno esta pegada en .900 mv, al dejarle entrada de aire baja a .700 pero nunca cicla, ya lo probe sin el maf para y map para ver el comportamiento siempre mucha gas, total si no a buscar otra ecu por que la de mi hermano no me la quiere dar jaja
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:20   #16
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Respuesta: clavo con mezcla rica

¿La bomba que edad/km tiene?
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:22   #17
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Respuesta: clavo con mezcla rica

lo de la presion de gasolina es asi segun el manual 38lbs en ralenti, 43 en aceleracion, y las 7 libras mas cuando el turbo actua sobre el regulador en total a plena carga son 50 libras de presion de gas a 15 libras de soplado, para simular eso le puse el regulador mecanico a 50 psi fijas, y lo corri sin el vacio sobre el regulador, y la misma falla, y al dejar una fuga como arte de magia acelera full siempre con las 50lbs de presion de gasolina
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Ok
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la bomba tiene 4 meses, eso fue lo primero que le heche la culpa, le probe una externa y la misma historia
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:27   #20
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Respuesta: clavo con mezcla rica

Está feo el asunto entonces!!!


A revisar ese intercooler entonces y rogar que esté tapado!!!
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Antiguo 15-Nov-2018, 00:33   #21
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Respuesta: clavo con mezcla rica

si esa falla si esta de la chingada, otro dato es que en el otro subaru le desconecto esa misma manguera uff a los 4 segundos prende el check banco 1 demasiado pobre
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Antiguo 15-Nov-2018, 07:41   #22
HALLO
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Respuesta: clavo con mezcla rica

https://forums.nasioc.com/forums/sho...2391086&page=2

Puede que este en Valet Mode. Revisar eso antes de cambiar la ECU.

Última edición por HALLO; 15-Nov-2018 a las 08:23
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Antiguo 15-Nov-2018, 10:32   #23
orgalindo
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Re: clavo con mezcla rica

No hay duda jovenes, leo todos los post y me doy cuenta cuanto me falta por aprender, sigan aportando esta bien interesante este tema.
orgalindo está desconectado   Responder Citando
Antiguo 15-Nov-2018, 10:37   #24
Rieper
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Respuesta: clavo con mezcla rica

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Mecanicos: tarde o temprano te van a estafar.
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Antiguo 15-Nov-2018, 10:37   #25
Rieper
Frater Perdurabo
 
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Respuesta: Re: clavo con mezcla rica

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Iniciado por orgalindo Ver Mensaje
no hay duda jovenes, leo todos los post y me doy cuenta cuanto me falta por aprender, sigan aportando esta bien interesante este tema.
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