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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad. |
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Este thread fue creado hace 1869 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
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08-Jan-2019, 16:47 | #51 |
Moderator
Fecha de Ingreso: 09-June-2008
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
@orgalindo ... tenes razon pero tambien es cierto que esos "planes" no consideraban el flujo de capitales y economias emergentes que han sido capaces de desarrollarse a partir de la nada y en unos cuantos an~os, brindandole un poder impensable a muchos "nuevos ricos" (cuando tradicionalmente se necesitaban decadas y hasta siglos para lograrlo)
En lo que toca a Guatemala y a partir de la crisis migratoria en la frontera sur de USA, a los gringos no les queda de otra que reconsiderar todo lo actuado porque de lo contrario, se van a tener que enfrentar con un escenario dantesco que no les conviene, ni a ellos y mucho menos a nosotros. Es una lastima que nuestros gobernantes (triangulo norte) no hayan trabajado para construir un futuro "independiente" para nuestros pueblos y Mexico haya termina siendo el beneficiado con un plan para desarrollar sus estados fronterizos (hubiera sido mejor y probablemente mas barato, desarrollar nuestra zona norte pero hasta trump lo sabe, todo se lo han robado y no han dado nada a cambio)
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Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.
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08-Jan-2019, 16:51 | #52 | |
Senior Member
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Re: Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
Si vos pudieras nominar a alguien a gobernante a quien pondrías? y si es posible saber porque lo nominas. |
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08-Jan-2019, 16:58 | #53 | |
Senior Member
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Mensajes: 7.593
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Respuesta: Re: Golpe de estado, que se???
Cita:
Cuantas señales dio el payaso de que iba a ser una gran cagada pero todos se empeñaron en su "ni corrupto ni ladron", "esque no hay por quien votar", "esque no tiene pasado político" y ahi estan sus resultados Cuantas cagadas cometió el payaso de mierda, cada una mas grande que la otra y sin embargo, ahí sigue, haciendo cagadas mas grandes y aunque lo sacaran, a estas alturas ya se cagó en el país. Y en las próximas elecciones será la misma cagada, el mismo rebaño de cerotes que votaron por el que les dijeron que era mejor la va a volver a cagar. Este país pura mierda ya no tiene arreglo sigan votando para que no quede x cerote porque de todas formas esta mierda se va a poner cada vez peor
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Última edición por ajdro212; 08-Jan-2019 a las 17:42 |
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08-Jan-2019, 17:30 | #54 | |
Senior Member
Fecha de Ingreso: 09-September-2009
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Respuesta: Re: Golpe de estado, que se???
Cita:
acertado tu comentario al 100. ya aceptemos que nosotros los chapines somos pendejos y que necesitamos que nos ayuden y es obvio que tiene que ser alguien de afuera. xq uno del mismo tanate nos unde a lo mismo!!!
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08-Jan-2019, 17:49 | #55 | |
Moderator
Fecha de Ingreso: 09-June-2008
Mensajes: 50.527
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Respuesta: Re: Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
Si se diera el caso, la unica opcion seria recrear el ejercicio del 44, donde todos los sectores propusieron y eligieron al mejor; y que aun despues de casi 75 an~os, lo sigue siendo |
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08-Jan-2019, 18:43 | #56 | |
Senior Member
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Re: Respuesta: Re: Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
Después de la firma "de la paz", se polarizo el poder economico, pobreza y riqueza, la clase media que podia en algun momento hacer un contrapeso paralizando empresas desapareció, hoy esa clase media baja que esta en un hilo para pasar a clase baja, esta mas preocupada en que va a comer, como va a subsistir porque es amenazada con perder sus trabajos, la economía informal esta creciendo cada vez más y esa es la que vos decis que son economía que esta surgiendo como los nuevos ricos, que lo que menos le interesa es meterse a clavos de politica, para que? si como esta le esta yendo bien, quieren un estado que se hace de la vista gorda y que sigue sangrando a la cada vez mas decadente economia formal (ya se que a algunos les cae mal que diga eso, pero es la verdad). Mientras que la mayoria de la clase baja no le importa quien este en el gobierno, hay comunidades que no saben ni como se llama el presidente o vicepresidente, no les importa, ellos lo que quieren es que les den y alli estan en cada campaña recibiendo una gorra, una playera una bolsita, Q50 por ir a votar, es un circulo vicioso. No es importante quien ponga la cara como "presidente" importa quien lo llevo alli, quienes estan detras moviendo los hilos. Hablan de Sandrita y Baldizon, ¿quien estaba detrás de ellos?, narcos y empresarios corruptos, detras de este payaso militares y empresarios corruptos, de los que no pasaron a segunda vuelta quien podia decir que tenia una plataforma politica solida con un verdadero plan y equipo de trabajo limpio, NINGUNO, empezando por los dipucacos que llevaron a los listados, TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS ESTAN CORROMPIDOS, no hay uno solo limpio, cuantos de ellos estarian dispuestos a ser investigados y dar cuenta de cada centavo que tienen. ¿Existen instituciones limpias que validen la integridad de los candidatos?, la contraloría de cuentas es de las instituciones mas señaladas extendiendo finiquitos alterados, la USAC ya se alineo también, los colegios de profesionales son clubes sociales donde entra el que paga. ¿Quien podra ayudarnos? ni chapulin colorado tenemos. |
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08-Jan-2019, 18:50 | #57 |
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Re: Golpe de estado, que se???
PD. no faltara el que venga a decir que en velmax todos somos politólogos o expertos en no se que, si no quiere comentar tampoco vaya a decir esas pendejadas.
Por lo menos nos desahogamos. |
08-Jan-2019, 19:05 | #58 | ||
Moderator
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Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
... no fue golpe, fue una revolucion Asi funciona la democracia, un reducido grupo propone y a los demas no les queda mas que aceptar; aqui muchos han dicho, sino te gusta entonces busca la presidencia pero lo hacen porque obviamente no se dan cuenta de las implicaciones de una accion como esa. Algunos me han criticado porque he comentado que jimmy pudo haber sido un buen presidente pero prefirio un atajo y ahorarse unos cuantos an~os de espera; recordemos que jimmy y jafeth estaban formando un partido y fue el coronel ovalle quien se les acerco para ofrecerles participar con su "ficha" Otros me han criticado porque he dicho que si sandra torres hubiera ganado, no estariamos como estamos porque nadie le hubiera dado el beneficio de la duda y desde el primer dia hubiera habido fiscalizacion ciudadana Cita:
La libertad de expresion es una valvula de escape para la democracia Última edición por chronos; 08-Jan-2019 a las 19:11 |
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08-Jan-2019, 19:51 | #59 |
Senior Member
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
Esta mierda ya se veia venir . Después de lo que quisieron hacer cambiando el codigo penal, para su beneficio, y no paso nada, era lógico que solo era cuestion de tiempo para que quisieran venir a columbiarse y limpiarse el culo con todos. Pero como lo que había que hacer es pedirles que cambien, que ya no fueran mala onda que no que lo que pasa es qud por la estabilidad eeconomica que mejor nel
Pero espermos, tal ve, en unos 500 años el Jimy será un "buen" presidente . Ahora solo espero que cuando ya no este la CICIG, y estemos mucho más pizados que como estamos ahora, no vayan a venir a decir los es de siempre, Ah si mucha la cagamos mejor no ubieramos dejado que sacaran esa onda . |
09-Jan-2019, 04:54 | #60 | |
Senior Member
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Re: Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
soberania va alsjdfhalsjdhfalskjfhd Su argumento es que no persiguen a la Sandra Torres que tan arrastrado tenes que ser para vender tu dignidad. los Arzu y esos cerotes pues de plano tienen mucho que perder pero un clase media cholero de algun ministerio o todos esos idiotas que le andan rascando los huevos a Rodrigo Polo que putas??
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Última edición por Ltorres; 09-Jan-2019 a las 05:07 |
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09-Jan-2019, 10:04 | #61 | |
whatsapp-42748613
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Respuesta: Re: Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
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09-Jan-2019, 10:12 | #62 | |
The Weed Master!
Fecha de Ingreso: 27-December-2009
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Respuesta: Re: Golpe de estado, que se???
Cita:
Todos quisieramos eso y que se terminara la hambruna, las enfermedades y que hubiera paz mundial... cumbaya!
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Última edición por Carlos_Javier; 09-Jan-2019 a las 10:14 |
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09-Jan-2019, 10:21 | #63 |
whatsapp-42748613
Fecha de Ingreso: 16-January-2012
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Respuesta: Re: Golpe de estado, que se???
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09-Jan-2019, 10:38 | #64 |
Business Member sañlfdjas
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
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09-Jan-2019, 10:50 | #65 | |
Senior Member
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Respuesta: Re: Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
Pues si es un argumento estúpido . Casualmente a la Nineth Montenegro,si recomienda el juez que se le investigue, pero al Orlando blanco de la UNE,o al asquerosos ese del Alejos, a no esos si están limpios . Y aun asi hay algunos pizados que dicen eso de justicia selectiva . Miren pues los que se oponen a que esta mierda cambie son los que tienen algún interés en que esta mierda siga igual.Por ejemplo como se hace para que los conserjes y secretarias que ganan arriba de 30 mil pesos al mes en el congreso, entiendan que esa mierda no es sostenible y tienen que irse a trabajar a ganar el salario mínimo, que es a lo que pueden aspirar . Esta mierda es una bomba de tiempo, va a pasar algo como lo que paso en Venezuela o en Argentina, y se pudo haber evitado, pero somos demasiado s. Somos gente demasiado dejada, que le pela todo y no le importa que le estén hueviando a las claras en sus narices. "Chapincitos", diría el exmoderador estafador que fue uno de los responsables que este ahí sampado el ese del Jimy. Pero según el si ese hijueputa la cagaba el iba a venir a tirarle mierda.Como si con eso algo fuera a cambiar . |
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09-Jan-2019, 10:53 | #66 |
VAG Member
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
Jovenes puede ser una pregunta tonta pero, Que hacemos nosotros como civiles? si entre nosotros mismos nos hacemos mierda tooodos los dias, que hago yo para que guatemala mejore si estoy lejos del ámbito politico? Que hacemos?
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09-Jan-2019, 11:04 | #67 |
...coffee lover...
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
Este documento creo que es bastante válido para considerar la coyuntura nacional... el porqué de la CICIG y el porqué ya no es del interés del gobierno y de las élites económicas...
fuente: https://twitter.com/EmisorasUnidas/s...45011598573569
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Vivir es como bailar, no importa quien baile mejor, sino quien disfrute bailando.
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09-Jan-2019, 11:26 | #68 |
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Re: Golpe de estado, que se???
Obvio que la Cicig tiene palancas y esta apoyada por poderes, pero esque hay que ser muy mula para pensar que cualquier pais, ojo digo cualquiera incluido los mas desarrollados necesitan de donde agarrarse, ni el todopoderoso EE UU, puede hacer algo sin la necesidad de otros paises, ni de otros entidades.
Es iluso e ilogico pensar que aca vendra un ente como la CICIG y solita ella con pisto hara una revolucion y pizara a todos, porque si lo hiciese hasta muchos de los de aca saldriamos de alguna manera pizados, por alguna u otra forma. |
09-Jan-2019, 12:12 | #69 | |||||
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Respuesta: Re: Golpe de estado, que se???
Cita:
Unicamente podemos exteriorizar nuestro descontento pero al final es irrelevante para las autoridades (solo nuestro voto les podria importar pero hasta eso terminan irrespetando); protestar seria la muestra maxima pero lo han hecho en Nicaragua y Venezuela a niveles que posiblemente nunca veamos en Guatemala y las cosas no han cambiado, porque al final la cupula que nos gobierna se encuentra muy alejada de sus gobernados y saben perfectamente que no, nos es posible mantener una "resistencia" a largo plazo (las grandes mayorias viven al dia y no se pueden dar el lujo de protestar, a no ser que sea una "huelga de hambre"). Los que estan llamados a hacer algo son los que pueden y tienen recursos para hacerlo, la "sociedad civil", los colegios profesionales (particularmente los abogados), los inversionistas que realmente creen y trabajan por Guatemala y principalmente los medios de comunicacion independientes; sin olvidar a las instituciones que por mandato constitucional, tienen la obligacion de preservar los valores republicanos, sobre todas las cosas Cita:
La gran ventaja que tiene la CICIG sobre otros medios de "injerencia" es que ataca directamente el problema y aunque se le acusa de selectividad, nadie puede negar que la ley aplicada en cualquier parte, tambien lo es ... En cualquier caso, la "injerencia" va a continuar y no hay nada que nuestro gobierno pueda hacer al respecto, no hay independencia economica, ni forma de conseguirla y los pocos trabajos formales con los que contamos, se deben al tratado de libre comercio (con USA) y aunque el salario minimo puede ser demasiado minimo, es el unico "muro" que evita a millones tomar decisiones contundentes. Creo que el gobierno y los que lo apoyan tomaron una decision equivocada porque ellos principalmente pueden terminar peor sin CICIG que con CICIG (despues de todo para las grandes mayorias no hay cambio, seguiran jodidas sin importar lo que pase) Cita:
Cita:
Cita:
Última edición por chronos; 09-Jan-2019 a las 13:38 |
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09-Jan-2019, 15:29 | #70 | |
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
Cita:
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09-Jan-2019, 15:39 | #71 |
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
Conociendo al Jimmy ya no tardará en declarar Non Grato a este cuate kladjfalkjdfklajfadsklj
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particularmente me encula esa chinita, pero ya aburrio... no culos en las firmas. |
09-Jan-2019, 17:08 | #72 |
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kia rio, toyota starlet
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
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10-Jan-2019, 08:43 | #73 |
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Re: Golpe de estado, que se???
Parafraseando: Albert Einstein, dijo el pais que hemos creado es un proceso de nuestro pensamiento, no puede ser cambiado sin cambiar nuestro pensamiento.
Creo que acá resume todo lo que esta pasando en este país, debe evolucionar todo en este país empezando con el pueblo mismo mientras eso no se de, cada vez ira peor la situación la polarización de la riqueza sera extrema porque habra unos aprovechados y de los otros se aprovecharan, facil y sencillo. Para evolucionar debemos todos involucrarnos educando a todo aquel que podamos, ni el gobierno ni los poderosos lo harán porque no les conviene, eso debe empezarse a hacer en todas las areas urbanas y semi-urbanas. Para que el habitante de una aldea remota se interese en ser educado minimo tiene que tener la panza llena por lo tanto debe de haber organizaciones PRO-PAIS que procure primero mitigar el hambre inmediata y luego enseñe a generar sus propios medios de sustento, en todo esto no debe de existir ayuda de ningun tipo del gobierno ni de iniciativa privada, sino que de paises neutrales, como Holanda, Suiza, etc. Todos los resultados no los veremos ni de cerca nosotros, quiza solo quiza nuestros hijos y si ellos continuan con eso, nuestros nietos ya podran decir que ellos pueden elegir porque ellos generaron el cambio y el cambio les dio el poder. Esto no es invención de ninguno es método probado en Chile por ejemplo, les llevo 50 años. |
10-Jan-2019, 10:06 | #74 |
Führer
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
Bueno analicemos, no creo que estemos bajo un golpe de estado técnico, toda vez que los tres poderes del estado siguen en funcionamiento, ahora que quieran afectar al ejecutivo sacando al Presidente es otra cosa, pregunto yo, de que sirve estar sacando a cada rato a los presidentes si nada cambia, si sacan a Jimmy viene otro titere a gobernar, es un ciclo de nunca acabar, por otro lado, analicemos a la Cicig:
1. Fue creada hace casi 12 años. 2. Se han gastado millones de dolares, resultados pocos, transferencia de capacidades al MP menos. 3.Es un organismo supranacional, es decir esta sobre la Constitución y leyes de Guatemala. 4.Por lo anterior es independiente de la ONU y del mismo estado. 5.Por lo anterior no rinde cuentas ni a la ONU ni a Guatemala, obviamente por su independencia. 6.Si no rinde cuentas a nadie quien carajos los audita. 7.Todo lo anterior le da un poder muy grande sin ninguna responsabilidad, y poder sin responsabilidad corrempe hasta el tuétano. Lástima con Velasquez habian enmendado el mal rumbo por el que llevaban Castresana y Delanese a la Cicig. Ahora nada mas queda presionar para que el MP haga su trabajo y de ser posible pedirle ayuda al FBI.
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firma demasiado grande serán los pelos. |
10-Jan-2019, 12:52 | #75 |
Moderator
Fecha de Ingreso: 09-June-2008
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Respuesta: Golpe de estado, que se???
Te recuerdo que el ultimo "golpe de estado" fue propiciado por el mismo presidente, asi que es importante que se mantenga la institucionalidad e independencia de poderes, estamos en un punto en el que el poder ejecutivo desconocio abiertamente uno (o mas) dictamenes de la CC (no es la primera vez que pasa pero la gravedad de las acciones derivadas, se empezara a ver en los proximos dias)
La CICIG debe cumplir con las leyes de Guatemala (de hecho su funcionamiento fue "autorizado" por medio de una ley emitida por el congreso), por si sola no tiene ningun tipo de poder (ejecutivo o judicial) Aquello de que "todos son inocentes hasta que se pruebe lo contrario" no es precisamente un derecho juridico, sino mas bien uno humano y deberia aplicar para todos. principalmente en un pais donde generalmente la "presuncion de culpabilidad" se antepone a a lo anterior (dependiendo de quien sea el acusado) |
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