Pasos a desnivel, beneficio?

[NEC]

Mucho se habla de los pasos a desnivel y de las obras que se realizan.

Algunos dicen que son de beneficio, otros indican que únicamente hacen más tráfico (el puente para subir de la roosevelt al periferico, el que se localiza en guardia de honor...)

En lo particular considero que son obras realizadas sin un análisis detenido, en cuanto a impacto ambiental y/o automovilístico se refiere.

Se anuncia la construcción de más pasos a desnivel, serán de beneficio..?


La Municipalidad de Guatemala empezará en las próximas semanas con la construcción de la primera obra vial de 2017. Se trata de la ampliación de un cuarto carril sobre el Anillo Periférico en dirección al centro de la ciudad, que empezará desde el recién ampliado puente sobre la calzada Roosevelt hasta la calzada San Juan.

El Departamento de Obras de la Municipalidad destacó que será a mediados de febrero cuando se inicien los trabajos en el sector, con el objetivo de dar mayor movilidad al tráfico en esa zona.


“Se estima que el proyecto sea de beneficio para las personas que a diario circulan de sur a norte, hacia la zona 1. Son cerca de 80 mil vehículos los que podrán circular con más fluidez sobre el Anillo Periférico”, explicó el Departamento de Comunicación

El costo de la obra será de unos 5 millones de quetzales y se espera que finalice antes que empiece la época lluviosa.


Este es el tramo en el que se empezará a trabajar la ampliación de carriles hacia el norte de la ciudad.
Otros proyectos

Pero este no es el único plan que se espera trabajar en 2017 en la ciudad. Hay varios pasos a desnivel sobre la mesa que esperan beneficiar a los conductores que se movilizan por diversos puntos.

En la diagonal 6 y 13 calle de la zona 10, frente al centro comercial Oakland Mall, se estima realizar uno de ellos y de esa manera evitar el congestionamiento que se produce en ese sector, principalmente en las horas de la tarde. Se espera que la obra se financie a través de impacto vial, lo que significa que comercios del sector aporten recursos financieros para realizar el proyecto.



Otra área en el que se estima realizar un paso a desnivel es sobre la 27 calle y diagonal 14 de la zona 5. Sin embargo, aún se estudia de qué manera hacerlo ya que la zona es de alto flujo vehicular y afectará de una u otra manera a los automovilistas que a diario usan esa ruta.


En la 27 calle y bifurcación de la calzada La Paz y bulevares Lourdes y Austriaco, más conocido como Cuatro Caminos, también se espera llevar a cabo un paso a desnivel que pueda agilizar el tráfico.


Sobre la calzada Milla y Vidaurre y 21 avenida, zona 6, en el sector denominado como La Cuchilla, existe la intención de construir una obra vial que apoye a desenredar los embotellamientos que a diario se generan en el punto.

Ahí se encuentran tres rutas: los que van sobre la ruta al Atlántico y de ingreso a la ciudad, quienes se dirigen al barrio San Antonio, y los que tratan de incorporarse al mercado San Martín. Es uno de los puntos más conflictivos en la ciudad y se espera encontrar el financiamiento para llevarlo a cabo.


Cerca de ese lugar, la Muni también planea hacer un paso a desnivel que beneficie a los conductores que van sobre la 13 avenida de la zona 2 para atravesarse la calle Martí sin tener que esperar la señal del semáforo, el cual da prioridad al tráfico que se moviliza hacia y de la ruta al Atlántico.


Asimismo, se tiene contemplado empezar los trabajos para hacer una obra similar en el bulevar Landívar y 11 calle de zona 15, con el objetivo de beneficiar a las personas que viven en los residenciales Encinos de Cayalá.

La mayoría de estos proyectos aún no cuentan con fecha exacta para su inicio, pero se espera que vengan a ser de mucha ayuda a la movilidad del tráfico en estos sectores de la ciudad.

En el 2016 se realizaron tres pasos a desnivel: Guardia de Honor, Obelisco hacia la 20 calle de la zona 10, y Santa Madre Teresa de Calcuta en la zona 16.

Fuente: http://www.soy502.com/articulo/ampli...uni-2017-24039

[pedrojulio]

Por más desniveles y ampliciones de carreteras que se realicen, el problema no disminuye, sino que aumenta, basicamente porque aún sus estudios esten bien realizados cada vez que se aumenta un poco una carretera o se vuelve un poco mas rapida pasa lo siguiente:

1- Los que madrugaban ya no madrugan, se van mas tarde, lo que hace que colapse de nuevo.
2- Los que usaban vias alternas ya no la usarian, entonces más trafico.
3- Algunos que compartian ya no lo harán.
4- Los que preferian motos, bicicletas o a pie migraran a carros porque es mas comodo.


Esto provoca que a un muy corto plazo todo este igual y que a mediano plazo ya esta peor que antes porque que se amplien carreteras solo genera mas demanda de las mismas, entoces todos decimos, esos cerotes de la muni, son bien mulas no hacen bien los estudios, y es probable que sea asi en algunas ocasiones, pero es que aunque los hagan bien solo se generara mas trafico.

Las distancias en la capital de guate no son muy grandes, de carretera a el sv a la zona 1 10 kilometros, de la zona 18 a zona 1 10 kilometros, de zona 5 unos 4-5 kilometros, etc, por lo que se deben hacer ciclovias, ya que no podemos invertir en un trasporte publico eficiente el hacer ciclovias y crear incentivos en empresas privadas y en el estado para el uso de estas mitigaria el trafico que esta cada vez mas insoportable.

[marvcrema]

Iniciado por pedrojulio

Por más desniveles y ampliciones de carreteras que se realicen, el problema no disminuye, sino que aumenta, basicamente porque aún sus estudios esten bien realizados cada vez que se aumenta un poco una carretera o se vuelve un poco mas rapida pasa lo siguiente:

1- Los que madrugaban ya no madrugan, se van mas tarde, lo que hace que colapse de nuevo.
2- Los que usaban vias alternas ya no la usarian, entonces más trafico.
3- Algunos que compartian ya no lo harán.
4- Los que preferian motos, bicicletas o a pie migraran a carros porque es mas comodo.


Esto provoca que a un muy corto plazo todo este igual y que a mediano plazo ya esta peor que antes porque que se amplien carreteras solo genera mas demanda de las mismas, entoces todos decimos, esos cerotes de la muni, son bien mulas no hacen bien los estudios, y es probable que sea asi en algunas ocasiones, pero es que aunque los hagan bien solo se generara mas trafico.

Las distancias en la capital de guate no son muy grandes, de carretera a el sv a la zona 1 10 kilometros, de la zona 18 a zona 1 10 kilometros, de zona 5 unos 4-5 kilometros, etc, por lo que se deben hacer ciclovias, ya que no podemos invertir en un trasporte publico eficiente el hacer ciclovias y crear incentivos en empresas privadas y en el estado para el uso de estas mitigaria el trafico que esta cada vez mas insoportable.

concuerdo con tu persona, ciclovias asi como algun paso solo para motocicletas, donde uno tenga la seguridad que no le pasan las llantas cuaches de un camion de volteo.

[Archiboy]

Sabes cual es el problema? y eso cualquiera lo ve aun sin hacer estudios y todo eso.

No hay transporte publico que sea digno y se de abasto. Con un buen transporte publico fijo la gente deja su carro en casa.

Otra cosa es la existencia de "ciudades dormitorio" . Es un dolor de cabeza levantarte a las 4 de la mañana para estar en tu trabajo a las 8 AM . Es perdida de tiempo, gasolina, carro y vida. Practicamente la gente pasa la mitad del dia en el trafico. En Japon la gente vive en cuartos cerca de su trabajo y la familia la deja en casa. Los dias de descanso va a su casa con su familia, bueno alla pagan mejor porque con un sueldo de oficinerito en Guatemala no se puede hacer eso y entiendo que salga mas barato fregarse la vida en el trafico

Por su puesto la falta de vias. Sino mira la zona 16. Esta a tan solo 10 minutos de la zona 10 y 1 pero como los imbeciles de los que crean condominios solo menten y meten mas casas sin construir o pedir que contruyan mas vias de acceso, se satura de gente. Te haces como 2 horas en la mañana para ir a un lugar tan cerca

[pedrojulio]

Hay soluciones que no requieren dinero sino leyes, y otras que si bien si requieren dineroo requieren mucho menos que hacer pasos a desnivel:

1- Imponer la compra una poliza de seguro en cualquier carro que este circulando, si no puede comprarle seguro a su pozolera a la verga, no puede circular ( con esto varios ya dejaran de usar carro), si carga su carro sin seguro decomisada esa mierda y multa de 10k si lo quiere sacar.

2- Imponer el pago de bus escolar incluido en las colegiaturas de colegios privados, no quiere pagar 250-300 de bus extra a la colegiatura ? entonces a escuela publica, si quiere colegio privado pague bus.

3-Cambiar el horario de entrada en todas las entidades publicas. Que trabajen de 6 am -3 pm o de 11 AM A 8 PM, sat, muni, finanzas, etc.

4- Es empresa privada y les da parqueo a sus empleados? no les de más parqueo, deles un bono de 400 quetzales al mes si dejan de llevar carro (un parqueo en la zona 10 vale mucho mas)

5- Ciclovias en toda la ciudad (esto si es pisto pero mucho menos que hacer desniveles) conectada desde la zona 21 a la zona 18 pasando por zona 1, zona 5, 10, 9,4, etc, todo con ciclovias exclusivas.

No es sólo de soplar y hacer botellas....

Iniciado por pedrojulio

Hay soluciones que no requieren dinero sino leyes, y otras que si bien si requieren dineroo requieren mucho menos que hacer pasos a desnivel:

1- Imponer la compra una poliza de seguro en cualquier carro que este circulando, si no puede comprarle seguro a su pozolera a la verga, no puede circular ( con esto varios ya dejaran de usar carro), si carga su carro sin seguro decomisada esa mierda y multa de 10k si lo quiere sacar.

En esto sí estoy de acuerdo

2- Imponer el pago de bus escolar incluido en las colegiaturas de colegios privados, no quiere pagar 250-300 de bus extra a la colegiatura ? entonces a escuela publica, si quiere colegio privado pague bus.

Aprendiz de Arzú? no se puede.. no todos los colegios privados son de gente de dinero como para obligar a hacer eso, simplemente no tiene lógica

3-Cambiar el horario de entrada en todas las entidades publicas. Que trabajen de 6 am -3 pm o de 11 AM A 8 PM, sat, muni, finanzas, etc.

Seríabonito, pero no es solución. La mayoría tiene ya coordinado todo para poder pasar dejando hijos al colegio y recibirlos a la salida del colegio...

4- Es empresa privada y les da parqueo a sus empleados? no les de más parqueo, deles un bono de 400 quetzales al mes si dejan de llevar carro (un parqueo en la zona 10 vale mucho mas)

Si el país contara con un transporte público bueno, eficiente y seguro, pues a darle verga, pero para mientras, si la gente usa su carro para ir por los hijos, para pasar dejando a sus papás al igss, para cumplir a tiempo con un montón de cosas, no podés coaccionar así a que no se use el carro

5- Ciclovias en toda la ciudad (esto si es pisto pero mucho menos que hacer desniveles) conectada desde la zona 21 a la zona 18 pasando por zona 1, zona 5, 10, 9,4, etc, todo con ciclovias exclusivas.
Yo lo hago, me transporto en bicicleta al trabajo y de regreso a la casa, pero no todos pueden hacerlo... qué pasa con aquel que en su recorrido se va a encontrar las grandes subidas pizadas y tiene que trabajar de saco y corbata y encima no tiene a dónde irse ni a cambiar en el trabajo?

No hay infraestructura que se de a basto con el acelerado paso de ingreso de carros... sólo vean en cuánto tiempo hace años se pasó de las placas C** a las D** y ahora en cuánto tiempo ya vamos por las G**?




Entran carros por montón y nunca las vías de nuestro país fueron planificadas para tanto, incluso ahora, aún no son planificadas para tanto...

Pienso que en combinación hay que buscar la manera de reducir tanta entrada de vehículos y también optimizar el sistema de transporte....

[pedrojulio]

@otroscorpio si se ponen a pensar en cada uno de los casos particulares es una de nunca acabar. El bien comun debe prevalecer sobre el bien particular.

[CEMorales]

Los pasos a desnivel NO RESUELVEN EL PROBLEMA:

1. Boulevard Principal San Cristóbal - a 500 mts de concluir el paso a desnivel los tres (3) carriles ( 2 areos y 1 terrestre) se convierten en dos (2) de occidente a oriente; lo mismo sucede de oriente a occidente

2. Calzada Roosevelt y Entroque Ciudad San Cristobal hacia la capital - a 50 mts de concluir el paso a desnivel la misma situacion

3. Charcas zona 11

4. El Trebol - Dos (2) carriles de la San Juan + Cuatro (4) de la Roosevelth se convierten en tres (3) al llegar a la cuchilla

5. Perifierico y Roosevelt

6. Naranjo y Periferico hacia el norte

7. Cuatro caminos, Salcajá, La Marimba

etc.

Más los "apreciados" choferes de transporte público y taxis que se parquean en doble fila con el aval de TODAS las policías municipales de tránsito

[Gutargo]

Yo todos los dias hago ruta de cayala y ese paso a desnivel sirve para ni verga, la gente que baja de la montaña y muchos que vienen de cristo rey se pizan bajando desde la landivar y es una cola que hasta carril auxiliar les toca hacer y sigue hasta las 8 am

El trebol de vista hermosa es otra zona saturada y ya no soporta el nivel de carga

Solucion?

De una vez y por todas hacer vias serias de circunvalación a la ciudad, sin ir muy lejos y viendo a un vecino mas pequeño, el salvador tiene carreteras y como perifericos que te bajan en "salidas"

A eso sumarle en poner un transporte publico decente (eso si no lo tienen los cheros nabssjsuzvs)

Los pasos a desnivel NO LOS HACEN PENSANDO o bueno en algunos casos si en otros no, pero con poder amarrar una vía rápida que te llevara de la roosvelt a fraijanes y de la zona 18 a boca del monte estariamos en algo.

No por nada paises mas grandes con ciudades enormes tratan de solventar esto.


Lo del seguro civil si estoy totalmente deacuerdo y el que no pueda que valga verga

Tambien una malisima cultura de conducirse en la via publica, existe la maniobra del zipper pero aqui si das via se pasan 25 y si pedis via te tiran el carro


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[NEC]

En resumidas cuentas, la educación vial en Guatemala...

[chronos]

Iniciado por La Hora

Pasos a desnivel ¿Una ciudad al gusto de inmobiliarias y centros comerciales?

or Douglas Gámez
[email protected]

Durante los últimos diez años, la Municipalidad de Guatemala autorizó la edificación de 13 pasos a desnivel bajo el concepto de mitigación de impacto vial, es decir, son construidos por empresas elegidas por los desarrolladores de proyectos habitacionales o comerciales, quienes además asumen el costo de la obra para resarcir el aumento del tráfico que ocasionarán. Sin embargo, automovilistas, urbanistas e ingenieros señalan su poca efectividad o tardía implementación para mejorar la distribución del flujo vehicular y reducir los embotellamientos.

Aunque la comuna capitalina acepta que el crecimiento del parque vehicular requiere de otros proyectos para atenuar el congestionamiento vial, defiende la autorización de esos pasos a desnivel asegurando que agilizan el tránsito y a la vez permiten a las autoridades ediles invertir en otros programas para los cuales el presupuesto municipal es insuficiente.

(...)

Según un informe obtenido por Diario La Hora mediante la Unidad de Libre Acceso a la Información de la Municipalidad de Guatemala, el paso a desnivel más antiguo construido en los últimos diez años bajo la modalidad de impacto vial, es el de la diagonal 6 y 10 calle de la zona 10.

La desarrolladora Apartamentos Margarita, Sociedad Anónima, invirtió Q10.4 millones para su elaboración, esto en 2008.

Del 2006 al 2016, compañías involucradas en la realización de proyectos habitacionales o centros comerciales, invirtieron Q195.9 millones para la construcción de pasos a desnivel. La alcaldía capitalina únicamente aportó fondos públicos en dos ocasiones.

En el paso a desnivel Jorge Ubico que conecta el bulevar Liberación con la 15 avenida de la zona 13 y 7 avenida de la zona 9, la Municipalidad de Guatemala aportó Q1.2 millones, la obra tuvo un costo total de Q12.3 millones.

Mientras que en el paso a desnivel, Julio César Méndez Montenegro, ubicado en el Anillo Periférico y 4 calle de la zona 7, la alcaldía invirtió Q219,700.24. En ese viaducto dos centros comerciales y la fábrica de Productos Alimenticios René y Compañía Sociedad en Comandita por Acciones (Frito Lay), contribuyeron con el resto del costo de la edificación que ascendió a Q5.4 millones.

“AFLOJAR EL CINTURÓN”

Para el arquitecto y urbanista, Alfonso Yurrita, los pasos a desnivel construidos en los últimos años en el municipio de Guatemala son comparables a las molestias ocasionadas por comer en exceso y que luego provocan “aflojarse el cinturón”; porque dan un alivio momentáneo, pero no solucionan el problema y las consecuencias de la desproporción vehicular.

“En lugar de ser una solución, generan más problemas de tránsito”, indicó Yurrita, quien además, explicó que esas estructuras están diseñadas para encausar el tráfico hacia los ingresos de los apartamentos o centros comerciales y no para solventar las dificultades generadas por la falta de aplicación de un Plan de Ordenamiento Territorial y el exceso de autos en la ciudad.

“Van a generar más congestionamiento en las entradas de esos lugares, pero aquí el interés es invertir y sacarle dinero a la tierra por parte de los vendedores, ellos no quieren solucionar los problemas sociales relacionados al tráfico”, puntualizó el arquitecto.

(...)

ANTOJADIZOS

Para el concejal Bonilla los pasos a desnivel son construidos y autorizados sin tomar en cuenta aspectos urbanísticos, el crecimiento poblacional u otros temas relacionados al Plan de Ordenamiento Territorial.

“Un paso a desnivel que no parte de un proceso de planificación urbana solo traslada el problema al siguiente semáforo…no son la solución de fondo, sino la implementación de una metodología planificada, no caprichosa de desarrollo urbano que incluya temas torales como urbanización, protección-recuperación de cuencas, desfogues de tránsito, utilidad mayoritaria”, explicó el Concejal noveno.

Además, llama la atención de las autoridades ediles porque los siguientes pasos a desnivel no contemplan soluciones viales para situaciones “graves” de tráfico en las zonas 3, 4, 7 y 11, a su parecer se concentra únicamente en facilitar el acceso proveniente de la zona 16.

A la vez, señaló que los seis distribuidores viales no parecieran estar planificados, “De acuerdo a la Dirección de Obras, dichos pasos a desnivel serían construidos no porque están planificados, sino porque la Municipalidad espera que proyectos inmobiliarios paguen estudios de Impacto Vial para construirlos”, aseveró.

(...)

DEFIENDE IMPLEMENTACIÓN

El portavoz de la Municipalidad, Carlos Sandoval dijo que el impacto vial es un mecanismo que permite reducir las consecuencias del congestionamiento vehicular, ya que los recursos de la alcaldía no alcanzarían para desarrollar esos pasos a desnivel.

(...)

“Cada año incrementa el parque vehicular y la migración hacia la capital también aumenta. De los 2.3 millones de vehículos registrados en el país circulan en la capital el 50%… los pasos a desnivel alivian y son complementos, pero tenemos que buscar otras soluciones”, puntualizó.

[easg4589]

Las obras no funcionan porque Guatemala es demasiado pequeña y estrecha.

No importa cuántos pasos a desnivel abran, siempre habrá un cuello de botella adelante que no permita la fluidez. Por eso a pesa de los carriles reversibles siempre hay colas.

En Guatemala solo se va a arreglar esto cuando haya un metro subterráneo decente que te pueda mover varios kilómetros en cuestión de minutos.

[NEC]

Iniciado por easg4589

En Guatemala solo se va a arreglar esto...

Otra solución mientras se realiza la propuesta...
Una buena educación vial...
Un día me sucedió lo que indicó un forero unos post antes...
Pidiendo vía (como todo ciudadano responsable) se dejan venir todos...
Otra cuestión que me he dado cuenta es que cuando hay cuchillas, hacen
hasta tres filas de carros...
En fin ejemplos de mala educación vial, sobran...
Fomentemos la educación vial...

[chejo_meme]

Iniciado por NEC

Otra solución mientras se realiza la propuesta...
Una buena educación vial...
Un día me sucedió lo que indicó un forero unos post antes...
Pidiendo vía (como todo ciudadano responsable) se dejan venir todos...
Otra cuestión que me he dado cuenta es que cuando hay cuchillas, hacen
hasta tres filas de carros...
En fin ejemplos de mala educación vial, sobran...
Fomentemos la educación vial...

x1000 la educación vial es uno de los mayores problemas, si das vía se pegan los que vienen atras y cuesta volver a pasar, si pedís vía no te dan lkasjfdñklsadj y la peor de todas la gente que va a cruzar o salir a otra via la miramos seguido cerca de los CC la gente sabe que se va a meter pero no se toma su tiempo para empezar a cambiar de carril con tiempo, no que la mucada unos 2 metros antes de la entrada quieren atravesar 4 carriles para poder entrar o salir hacia otra via

[NEC]

Iniciado por chejo_meme

...no que la mucada unos 2 metros antes de la entrada quieren atravesar 4 carriles para poder entrar o salir hacia otra via ...

Y los flamantes agentes de tránsito, enfrente y no dicen nada (haciéndose de la vista gorda)...

[aledroruiz]

@NEC muchos juzgan a los pmt, que es a los primeros que culpar, pero puta mucha uno tampoco los ayuda, nadie tiene cultura vial, les pela, y quiera que no los pmt al ver que mas de 100 carros hacen la misma mierda en menos de 10 minutos, disculpa pero que putas podes hacer???, ellos tratan de hacer su chance, pero nosotros tampoco ayudamos a que funcionen como deben

[NEC]

Iniciado por aledroruiz

@NEC muchos juzgan a los pmt...

Tenes bastante razón, muchos cumplen con su deber; no los demerito...
Hay algunos que ya se por la hora ó por otras circunstancias...
Es loable la labor que cumplen...
Si lees algunos post anteriores, te daras cuenta que hago hincapié en la educación vial...

[setsuna]

Educación vial es la solución. y lo demás son pajas.

Enviado desde mi LG-D610 mediante Tapatalk

[aledroruiz]

no se puede requotear @NEC, bien por ahi lei, pero el problema reside, que la ciudad ya se quedo sin espacio vehicular, cada dia hay mas y mas automoviles, motos, buses, y la ciudad ya no soporta tanta carga vehicular, , lo de poner seguro a los carros, creo que seria una excelente idea, habemos tantos sin seguro, yo me uno, pero si soy conciente que para alguna emergencia, se que ya pize

Desde que se me descompuso mi carro, y ando en transmetro me he dado cuenta que ni ahi hay educacion vergazal de mara se pasa por el arco del triunfo la cola, todo es vergueo cuando es hora pico, y pa mas chingar, la mara no se sube al transmetro porque "ya va lleno" cuando en realidad el bus todavia le cabe vergazo de gente, y asi es en todas las paradas, lo que hace que sea mas tardado en llegar uno a su destino.

En fin, yo si pensaria que en los colegios deberian de exigir poner una clase de educacion vial, para que tal vez asi se pueda componer esa mierda

[jormat99]

la mayoria de pasos funcionan en horas "normales" sin ser hora pico ya pasandonos a otra realidad en una cioudad gringa ocmo Los Angeles con autopistas de 6 o mas carriles con pasos aereos de 2 o mas pisos y vean si en hora pico les sirve de algo.

con trafico normal un paso a desnivel ayuda a eliminar semaforos y dirigir de mejor manera el trafico o facilitar retornos etc.

[NEC]

Iniciado por aledroruiz

...ando en transmetro me he dado cuenta que ni ahi hay educacion...

En los tiempos de antes :viejope: existía la clase de educación cívica...

[NEC]

Iniciado por jormat99

...a otra realidad en una ciudad gringa como Los Angeles...

Exactamente, otra realidad...
En aquellos lares hay educación vial...

[v244]

Iniciado por NEC

Exactamente, otra realidad...
En aquellos lares hay educación vial...

tenes razón y parte del problema es la educación vial, siempre el "vivo", otro punto importante la seguridad, desgraciadamente todos tiene que vivir en un bunker, al salir en un tanque, eso es fácil verlo, casas con dos garitas de acceso, todos en carro, etc, un mejor sistema de transporte publico e impulsar las ciudades intermedias como fuente de desarrollo y empleo, eso si Xela no le envidia nada a la capital en tema trafico y problemas, están peor creo yo que la capital.

[lhe4o]

Falta de planificación y visión de que la gente seguirá siendo una mierda

Pd. Soluciones temporales hay muchas pero hasta que la gente no tome conciencia de que cada vez que se multiplica ese nuevo ser es alguien destinado a pizar en el transporte público o en cualquier otra forma de movilización (más en ésta realidad que las autoridades son poco eficientes) nada cambiará, pasa acá, en china, gente en la mayoría de los casos quiere decir problemas y a mayor gente.

[MarcoTulio]

Iniciado por jormat99

la mayoria de pasos funcionan en horas "normales" sin ser hora pico ya pasandonos a otra realidad en una cioudad gringa ocmo Los Angeles con autopistas de 6 o mas carriles con pasos aereos de 2 o mas pisos y vean si en hora pico les sirve de algo.

con trafico normal un paso a desnivel ayuda a eliminar semaforos y dirigir de mejor manera el trafico o facilitar retornos etc.

Esas ciudades estan igual de zocadas que guate