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General Tech Foro para las preguntas técnicas sobre modificación de carros o problemas mecánicos en general (Ej. ¿Qué es el octanaje?).

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Antiguo 04-Oct-2015, 04:30   #26
Freaks89
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Re: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Depende de que carro sea, pero para un carro de 4 cyl promedio vale aprox 6500, de ahí mientras más grande el motor es más cara.
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Antiguo 04-Oct-2015, 05:35   #27
v244
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Re: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

De lo que yo recuerdo de wiro, mi viejo lo utilizo muchos años en un Volvo 244 motor b21a, el carro el lo compro bastante nuevo, y al poco tiempo instalo el sistema, mi viejo siempre a sido fanático de la mecánica, y pues creció entre mecánicos la onda estuvo así al final, el motor por desgaste se abrió, juntamente después de otra camioneta igual que él tenía 245 lo del piting si es cierto el motor tenía piting en los pistones, esos motores son bastante robustos y la otra ni presentaba ese problema, el lo quito por la pérdida de potencia y lo complicado que era ir a las estaciones, no era común el tema, en fin de que funciona si funciona, pero al final si le resta vida al motor y la potencia no es igual, en Brasil y EEUU ya venden carros con el sistema de fabrica lo usan taxis etc, yo no lo usaría
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Mi argumento contra Dios era que el universo parecía tan cruel e injusto. Pero ¿cómo había obtenido esta idea de justo e injusto? Un hombre no dice que una línea está torcida, a menos que tenga una idea de lo que es una línea derecha. ¿Con qué estaba comparando yo a este universo cuando lo llamaba injusto?" - C.S. Lewis






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Antiguo 05-Oct-2015, 19:54   #28
Efrain12
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Lo que creo es que cuando ya sea mas popular el sistema gas y bastante gente lo tenga van a salir con que pondrán mas caro el galón de gas y
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Antiguo 06-Oct-2015, 08:53   #29
Procesador
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

mucha y alguien tendrá referencias de los Carros Kia, Hyundai que vienen con el sistema de gas de fabrica, buscando en la web son muy utilizados en Pt. Rico, Peru, Chile, Paraguay, Korea....
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Antiguo 09-Oct-2015, 11:01   #30
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Cita:
Iniciado por vitosh Ver Mensaje
ps yo trabajé como mecánico ,<<<
<<< solo con un color como rojizo a veces las partes pero es porque la explosión es más fuerte, <<<>>> mis 5 len
El color rojo no tiene nada que ver con la potencia de la explosión.

Al gas propano o GLP (Gas Liquado de Petroleo) se le agrega "Sulfato Ferroso" para que "Apeste" a "huevo shuco" y se haga notar cuando existe fuga.
Por si solo el GLP es incoloro, inodoro y tòxico. Peligroso.

El hierro que contiene el sulfato ferroso se convierte en polvo rojo u óxido de hierro durante la combustión.

Es precisamente por este polvo rojo que el GLP "No Lubrica" como dice Freak arriba, en un post anterior.

Además el azufre corroe. Por eso ahora existe "diesel bajo en azufre".

Quisiera comentar algo más.
Al ver carros en los sitios de venta de Japón y otros países orientales me ha llamado la atención de que los autos convertidos a GLP (únicamente) sin sistema doble, el valor de estos anda por los suelos.

Puede ser que el sistema "dual" o doble no presente este problema económico, habrá que ver y el tiempo nos lo dirá.

Personalmente no me gustaría experimentar si a mi me toca poner los fondos $$$.

Última edición por Bertone X1/9; 09-Oct-2015 a las 11:24
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Antiguo 09-Oct-2015, 11:22   #31
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Respuesta: Re: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Cita:
Iniciado por v244 Ver Mensaje
<<<<<<, en fin de que funciona si funciona, pero al final si le resta vida al motor y la potencia no es igual, en Brasil y EEUU ya venden carros con el sistema de fabrica lo usan taxis etc, yo no lo usaría
La capacidad calorífica por unidad de masa del gas GLP, es ligeramente menor que la de una de gasolina, por eso disminuye ligeramente la potencia.

Un mi cuate usaba el sistema GLP dual por los años 78-85 en un pickup carburado. El sistema era muuucho más simple entonces. El carro murió por desgaste de kilometraje sin problemas en la instalación de GLP. (No sé cuantos kilómetros, muchos supongo)

Última edición por Bertone X1/9; 09-Oct-2015 a las 15:36
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Antiguo 09-Oct-2015, 11:58   #32
vitosh
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Cita:
Iniciado por Bertone X1/9 Ver Mensaje
El color rojo no tiene nada que ver con la potencia de la explosión.

Al gas propano o GLP (Gas Liquado de Petroleo) se le agrega "Sulfato Ferroso" para que "Apeste" a "huevo shuco" y se haga notar cuando existe fuga.
Por si solo el GLP es incoloro, inodoro y tòxico. Peligroso.

El hierro que contiene el sulfato ferroso se convierte en polvo rojo u óxido de hierro durante la combustión.

Es precisamente por este polvo rojo que el GLP "No Lubrica" como dice Freak arriba, en un post anterior.

Además el azufre corroe. Por eso ahora existe "diesel bajo en azufre".

Quisiera comentar algo más.
Al ver carros en los sitios de venta de Japón y otros países orientales me ha llamado la atención de que los autos convertidos a GLP (únicamente) sin sistema doble, el valor de estos anda por los suelos.

Puede ser que el sistema "dual" o doble no presente este problema económico, habrá que ver y el tiempo nos lo dirá.

Personalmente no me gustaría experimentar si a mi me toca poner los fondos $$$.
tienes toda la razón se me había olvidado del aditivo ese al gas...y ps será que a los carros solo con sistema LGP se puede adaptar un sistema dual o será que estan echos solo para LGP, y hay que agregar hasta lo más básico, tanque de gas, bomba, etc.
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Antiguo 09-Oct-2015, 15:33   #33
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Cita:
Iniciado por vitosh Ver Mensaje
tienes toda la razón se me había olvidado del aditivo ese al gas...y ps será que a los carros solo con sistema LGP se puede adaptar un sistema dual o será que estan echos solo para LGP, y hay que agregar hasta lo más básico, tanque de gas, bomba, etc.
No son "hechos para GLP", son adaptados, pero al parecer se elimina la opción de usar gasolina. Supongo que por eso pierden valor comercial los de uso particular. Aún allá, habrá menos "Gasolineras de GLP".

Tal parece que en esos países se adaptan aquellos vehículos que circulan por una misma ruta como los buses y aquellos que nunca paran, como los taxis.

Supongo que tendremos que esperar a ver como se valoran los transformados en Guate. que parece son duales o dobles.
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Antiguo 09-Oct-2015, 15:41   #34
setsuna
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

ayer vi que el galón cuesta Q9
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Desde chiquitos van creciendo.
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Antiguo 09-Oct-2015, 15:42   #35
Efrain12
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Cita:
Iniciado por setsuna Ver Mensaje
ayer vi que el galón cuesta Q9
Ya subió porque dicen que estaba a 8.50 ajhajqjajsjs
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Antiguo 09-Oct-2015, 15:50   #36
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Cita:
Iniciado por Efrain12 Ver Mensaje
Ya subió porque dicen que estaba a 8.50 ajhajqjajsjs
fgsdfgsdfgsdfgsdfg
pero lo que dice freak69 acerca de la lubricidad es cierto, aqui en Guate a las gasolinas piden cierta lubricidad para que le motor funcione aceptablemente habra que ver en el futuro como salen los motores que tienen ese sistema.
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Antiguo 19-Oct-2015, 13:24   #37
MetaTron
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Que tal compañeros.

No habia podido responder, tratare de responder en pulico algunas consultas.

Lo primero, el precio:

Pues, para un motor V6, en mi caso, me costo 7,400 aprox. Te ofrecen 25% de descuento, pero en eso sale al final.

Para un motor de 4 cilindros, averigue y me lo ofrecieron en 4,300 la semana pasada. Estoy por colocarle a un mazda 3.


Por otra parte, cero clavos con candelas, valvulas, culata, etc.

Hay que tener claro que este es un sistema de 5ta generacion, utilizado por la mayoria del parque vehicular de italia. Los tecnicos se van a especializar alla segun dicen.

Es cierto, yo averigue de los sistemas de primera y segunda generacion, los viejos, esos si dañaban las valvulas como.indican algunos. Eso sucedia porque las valvulas recibian directamente gas propano y eso las dañaba. Eso ya no sucede con el sistema actual, ya que el gas necesario es controlado por computadora.

Sigo tranquilo y sin problemas en mi runner.

Fijense que la semana pasada lleve mi camioneta a servicio y vi camionetas hyundai modernas, tucson, suburban, toyota tundra, etc, que estaban instalando el sistema.

Hoy que fui a echar gas, me encontre con una kia sportage 2014 que tambien tenia el sistema y segun dicen es muy estable.

Me comento el tecnico que el gas que le echan es una mezcla de gas butano y propano. Mientras que el sistema antiguo era puro propano.
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Antiguo 19-Oct-2015, 13:44   #38
MetaTron
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Ahorita el gas esta a 9 tukis, y la gasofa regular a 19.99

Pero cuando la gasofa llegue a 35 nuevamente creo que sera un ahorro brutal.

El gas propano nunca en guatemala ha subido de 14, cuando toda la gente comenzo a protestar, amas de casa, etc y tuvieron que bajarle. Eso sucedio hace muchos años. En cambio con la gasolina estos pizados hacen lo que les de la gana y como todos nos quedamos callados mejor para ellos.

Aun con los precios actuales hay Ahorro en gas.
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Antiguo 19-Oct-2015, 13:44   #39
MetaTron
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Ahorita el gas esta a 9 tukis, y la gasofa regular a 19.99

Pero cuando la gasofa llegue a 35 nuevamente creo que sera un ahorro brutal.

El gas propano nunca en guatemala ha subido de 14, cuando toda la gente comenzo a protestar, amas de casa, etc y tuvieron que bajarle. Eso sucedio hace muchos años. En cambio con la gasolina estos pizados hacen lo que les de la gana y como todos nos quedamos callados mejor para ellos.

Aun con los precios actuales hay Ahorro en gas.
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Antiguo 20-Oct-2018, 20:31   #40
daniloherr
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Buenas noches señores, este tema lo vi casi desde que lo crearon (no comenté en el 2015 ya que no había investigado nada al respecto); quería comentar que tengo un vecino con una Nissa XTerra, el le instaló el sistema para GLP aproximadamente en el año 2013, un sistema con computadora bien formal, siempre creí que esa camioneta no duraría ni un año por todo lo que se comenta del GLP, en sí este gas investigando un poco es una mezcla de dos alcanos en su mayoría (butano-propano), teóricamente desde el punto de vista químico y termodinámico deberían alargar la vida del motor, ¿porque?, su poder calorífico es menor que el de la gasolina, estresando menos la cámara de combustión, por aparte los gases alcanos no tienen deficiencia de hidrógeno por no tener enlaces dobles o triples, dando como resultado una combustión casi al 100%, por ahí he visto que se comenta que el gas no lubrica, en fin la lubricación del motor dependerá del aceite que se emplee.


Volviendo al tema, el día de ayer platiqué con este señor y sigue con sus sistema GLP, el asegura que no tiene ningún síntoma de daño interno, no tiene pérdida de potencia y le camina como si fuese de gasolina; me comentó además que se le han medido compresiones y siguen parejas, el aceite sale igual como cuando usaba gasolina y cero carbonización en las candelas.



En realidad no sé cual sea el límite máximo regulado de azufre para estos gases, ya que los componentes derivados del azufre serían los únicos que dañaría el motor; pero ya 5 años y su camioneta le anda al 100%. En lo personal no tengo experiencia en este combustible pero veo que aún existen muchos temas "tabú".


Sé que es un tema bastante antiguo pero al día de hoy existen muchos vehículos con estos sistemas GLP y supongo la tecnología empleada en los mismos seguro es superior a las de años atrás.
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Antiguo 24-Oct-2018, 20:36   #41
elkuaz
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Cita:
Iniciado por daniloherr Ver Mensaje
Buenas noches señores, este tema lo vi casi desde que lo crearon (no comenté en el 2015 ya que no había investigado nada al respecto); quería comentar que tengo un vecino con una Nissa XTerra, el le instaló el sistema para GLP aproximadamente en el año 2013, un sistema con computadora bien formal, siempre creí que esa camioneta no duraría ni un año por todo lo que se comenta del GLP, en sí este gas investigando un poco es una mezcla de dos alcanos en su mayoría (butano-propano), teóricamente desde el punto de vista químico y termodinámico deberían alargar la vida del motor, ¿porque?, su poder calorífico es menor que el de la gasolina, estresando menos la cámara de combustión, por aparte los gases alcanos no tienen deficiencia de hidrógeno por no tener enlaces dobles o triples, dando como resultado una combustión casi al 100%, por ahí he visto que se comenta que el gas no lubrica, en fin la lubricación del motor dependerá del aceite que se emplee.


Volviendo al tema, el día de ayer platiqué con este señor y sigue con sus sistema GLP, el asegura que no tiene ningún síntoma de daño interno, no tiene pérdida de potencia y le camina como si fuese de gasolina; me comentó además que se le han medido compresiones y siguen parejas, el aceite sale igual como cuando usaba gasolina y cero carbonización en las candelas.



En realidad no sé cual sea el límite máximo regulado de azufre para estos gases, ya que los componentes derivados del azufre serían los únicos que dañaría el motor; pero ya 5 años y su camioneta le anda al 100%. En lo personal no tengo experiencia en este combustible pero veo que aún existen muchos temas "tabú".


Sé que es un tema bastante antiguo pero al día de hoy existen muchos vehículos con estos sistemas GLP y supongo la tecnología empleada en los mismos seguro es superior a las de años atrás.
yo he escuchado buenos y malos comentarios de diferente tipo de personas, yo cuando pueda me quiero animar a probarlo. Algunas experiencias que me han contado

Un conocido que trabaja en tomza, no lo recomienda, segun el, ha visto muchos clavos a causa del sistema

Un amigo que trabaja en z gas, no se animaria con su vehiculo, ha visto mucho clavo en las flotillas que tienen instalado el sistema, sin embargo para la empresa representa aun con esos clavos, ahorro

1 amigo taxista lo uso en 10 atos y le termino picando la culata

algunos taxistas de amarillo/verde express lo super recomiendan, segun ellos el chivo es usar por cada 3 llenadas de glp, utilizar un tanque de gasolina para evitar el daño en la culata

en mexico es muy utilizado, y si no estoy mal tambien en brazil
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Antiguo 27-Oct-2018, 20:20   #42
hgjfkdlsña
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Si/no...si/no.... lo mejor es probar. jjjajjaja le quise poner a una prado y la bruja me mando por un tubo por el asunto de la seguridad. pienso que ese miedo es un poco infundado. pero si no vas a disfrutar el carro (seguridad, miedo a maltratar el motor etc) mejor no hacerlo. en cambio yo no disfruto la prado por gastona kfjkldhjfhsdjk. porque mis otros carros son diesel. ahorita esta en 5,400 para 6 cil. en 10 visacuotas.
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Antiguo 30-Oct-2018, 23:21   #43
Freaks89
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Re: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Solo como aclaración, el químico usado para darle olor al glp no es sulfato ferroso, es etil mercaptano.

El sistema no provoca pitting, más si se puede incrementar la posibilidad de tener recesión de válvulas en las culatas, el glp no genera ollin que actue como lubricante entre válvula y asiento de válvula, pero este efecto no sucede en todos los carros, y en los que si sucede, igual con gasolina les va a pasar solo que en mayor tiempo.
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Antiguo 31-Oct-2018, 11:03   #44
daniloherr
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Respuesta: Re: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Lo que comenta el compañero es que no causa problemas a todos los motores, por ejemplo a este vecino que tiene un Honda CRV ya lleva varios años y el me comenta que el aceite en sus cambios sale hasta más limpio, lo del indicador de olor es por seguridad, el etil mercaptano, parecido al metil mercaptano que está contenido en las cebollas y también en los pedos.

Recordemos que las combustiones nunca se dan al 100%, y su producto de la quema será CO2, CO, óxidos de nitrógeno (NOx) y agua; esta agua con el mercaptano que contiene azufre en su molécula es lo que al final podría joder en una hidrólisis muy baja generando compuestos corrosivos derivados de la quema, pero sus concentraciones no son altas, al final todos los hidrocarburos tienen cierto grado azufre.

Al final sería cuestión de experimentar.

Recuerdo que cuando era niño todos los dones no querían carro automático ni inyectado, que eso no servía, ahora nadie quiere carro carburado porque esos si chingan, y la tendencia es a caja automática, el tiempo dirá cómo evolucionará todo esto para el tema de los combustibles.

Última edición por daniloherr; 31-Oct-2018 a las 11:06
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Antiguo 06-Nov-2018, 16:37   #45
David008
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Respuesta: Conversion de gasolina a Gas ¿es recomendable?

Les comento mi experiencia, yo trabaje en amarillo express en 2012, y use el sistema a gas, se lo recomende a mi hermano que tiene una Nissan Pathfinder 2003 3.5 V6, ya lleva mas de 5 años con el sistema y ha recorrido bastante la camioneta ya que por su trabajo viaja mucho a reu (hay un par de estaciones de Zgas en el camino) la camioneta anda re bien, nunca ha trabajado el motor mas alla de cambio de bujias a su tiempo, aceites y lo unico que me ha comentado es que una vez al año le manda a hacer servicio a los inyectores de gasolina ya que no la utiliza mucho a gasolina. yo compre una Pathfinder 2004 hace dos años y lo primero que hice fue ponerle sistema a gas, hasta el momento sin problema alguno, he recorrido 65,xxx kilometros aproximadamente sin ningun problema, yo si utilizo la camioneta a gasolina en la madrugada puesto que no agarro trafico, y por la tarde que me carga la cola lo uso a GAS con aire acondicionado y el radio a full. lo que si se es que no todos los motores reaccionan igual por ejemplo el taxi que use nissan le di unos 40,000 kilometros en un año que lo use y todo bien, la pathfinder de mi hermano tenia la ultima vez que la use (hace algunos meses) 354,000 millas, la mia tiene 295,000 kilometros. un mi amigo le instalo a una kia sportage y le empezo a molestar el motor a los 5 o 6 meses, aunque tengo un par de conocidos que las kia les ha dado clavo el motor, no se si al cuate le afecto, espero que les sirva. si en algun momento se me chinga la nave hay les cuento de momento todo nitido.
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