Retroceder   VelocidadMaxima.com > Secciones Técnicas > Motos
Home Forum Registrarse Mini-Banners Miembros Calendario

Motos Todos los temas relacionados con las motos.

Respuesta
ExclamationEste thread fue creado hace 3918 días. Lo mas probable es que el tema ya se haya resuelto y no necesite más discusión. Aunque si todavía crees que es necesario agregar un comentario, puedes hacerlo.
 
Herramientas
Antiguo 28-Aug-2013, 14:30   #276
Eduuuu
Duyuspikinglish
 
Avatar de Eduuuu
 
Fecha de Ingreso: 29-February-2008
Ubicación: lo mas obscuro de mi Trabajo -_-
Suzuki GSXR 600 '05
Tiempo: 9.6
Mensajes: 5.631
Feedback Score: 81 reviews
Re: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

y entonces como putas es el chaleco al fin

yo no lo he comprado aun

pero en la mañana escuché en Noti7 que lo iban a cambiar
__________________


Eduuuu está desconectado   Responder Citando
Sponsored Links

 

 
Antiguo 28-Aug-2013, 14:32   #277
galo_ct23
Senior Member
 
Avatar de galo_ct23
 
Fecha de Ingreso: 25-January-2008
Tiempo: 00000
Mensajes: 4.377
Feedback Score: 12 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

no les digo pues, son atajo de idiotas
__________________
galo_ct23 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28-Aug-2013, 14:39   #278
Ravengt
Senior Member
 
Avatar de Ravengt
 
Fecha de Ingreso: 22-October-2012
Mensajes: 131
Feedback Score: 7 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Payaso mas mierda ese Hijuputs el chafarote del Otto Perez.
Ravengt está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28-Aug-2013, 14:43   #279
pepo316
Senior Member
 
Avatar de pepo316
 
Fecha de Ingreso: 09-November-2011
Mensajes: 4.284
Feedback Score: 90 reviews
Cool Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por El Güito Ver Mensaje
Por si no lo vieron, aqui esta el video completo de cuando el Pres y su Ministro salieron a probar el nuevo reglamento.
Es de media hora y bastantes puntos a discutir.
Interesante que tanto el Pres como el Ministro se dieron cuenta que restringir a solo el carril derecho resulta impractico y peligroso, ellos mismos se toparon con buses cargando y descargando sin siquiera orillarse un poco. Y agarraron por la Roosevelt, o sea no fue un recorrido por calles privilegiadas, y en día de lluvia.
Por supuesto lo iban filmando todo, pero si Yo hubiera ido con mi cuate El Presidente y como Jefe Superior de Tránsito de PNC, le hago señal a una de las patrullas que bloquee el bus y me subo a madrear al piloto: Sabés quien soy vaá? Y el Cuate con el que ando, Yo mismo te voy a meter la remisión por pararte a medio carril!

Enlace:
http://youtu.be/OfYp5E4FToA
solo este retardado y su ministro creen que así bajaran los asaltos.

Ahuevos que no van a quitar el chaleco si ahí esta el negocio de algún cuate o familiar del retardado.
__________________
pepo316 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28-Aug-2013, 15:15   #280
Ricky570
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: 31-March-2010
Mensajes: 103
Feedback Score: 0 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Están queriendo ver que putas mas le ponen al chaleco para que sea entre "AUTORIZADO" ahora que ya descubrieron que una empresa arrimada a estos ladrones mando IMPORTAR 500,000 chalecos naranjas a un precio de $ 0.23 centavos a china y no dejar vender chalecos naranajas cualquier gente mas los que ellos importaron asi redonda su ganancia, PERO NO CONTABAN CON QUE LOS DESCUBRIRIAN, y NEGOCION PEREZ por eso dio marcha atras a la venta de los chalecos para ver que mas les agregan y solo ellos puedan venderlo, que hijos de p...............
Ricky570 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 28-Aug-2013, 16:16   #281
Fr@nk
searching...
 
Avatar de Fr@nk
 
Fecha de Ingreso: 31-May-2008
Ubicación: Guate
EJ1
Tiempo: Pendiente...
Mensajes: 6.531
Feedback Score: 88 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

esperemos haber en que putas termina todo este teatro que han formado estos cerotes!!! valla que no lo he comprado si no estuviera mas como la gran puta !!!
__________________
Now.......Ej1
Fr@nk está desconectado   Responder Citando
Antiguo 29-Aug-2013, 22:36   #282
Betox
Rider Member
 
Avatar de Betox
 
Fecha de Ingreso: 12-June-2008
Ubicación: Guate City
Mensajes: 6.041
Feedback Score: 366 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cambios a la ley de transito:

Cita:
Las disposiciones de los cambios a la Ley de Tránsito para motoristas entrarán en vigencia el 15 de octubre, según anunció el ministro de Gobernación, Mauricio López Bonilla.


POR PRENSA LIBRE.COM
Guatemala

CIUDAD DE GUATEMALA - López Bonilla hizo las declaraciones al concluir la graduación de más de 1 mil 700 agentes de la Policía Nacional Civil.

Anteriormente, la fecha límite era el 15 de septiembre, para que los motoristas cumplan con las reformas a la ley, como es el uso del chaleco y las multas que pueden recibir sino cumplen.

También se informó que la próxima semana será derogado el acuerdo que regula la circulación de los motoristas, y crearán otro en el cual serán incluidas algunas sugerencias de las asociaciones de motoristas que participan en la Mesa Técnica que se han reunido con las autoridades.

Algunas de las sugerencias que serán tomadas en cuenta son que los motoristas puedan circular por todos los carriles, pero no está permitido que paren a la par de un carro, ni circular en las banquetas, ni entre los carros.

López Bonilla comentó sobre la graduación de los agentes que esperan terminar el año 2013 con unos 30 mil agentes.

Declaraciones del mandatario

El presidente Otto Pérez Molina quien también participó en la graduación de 1 mil 735 nuevos policías, entre ellos 316 mujeres, pero fue solo el Ministro de Gobernación quien habló del tema de los motoristas.

Al ser consultado sobre el tema de los motoristas volvió a repetir las declaraciones que ha dado en días anteriores sobre el tema.

Respecto a las graduaciones en la Policía Nacional Civil dijo que habrá otra graduación en Huehuetenango y otra en Cuilapa, Santa Rosa.

Pérez Molina afirmó que el número de graduaciones de agentes policiales superan a los que graduaron las administraciones anteriores. Explicó que su gobierno tendrá 7 mil nuevos agentes en primeros dos años de gestión, cuando otras administraciones lograron eso en cuatro años.

Sobre las armas para los agentes policiales afirmó el mandatario que esperan que a finales de septiembre o principios de octubre puedan tener su arma individual.

* Con información de Sandra Valdez y Giovanni Contreras
Fuente: http://www.prensalibre.com/noticias/...983301852.html
__________________


Betox está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 07:17   #283
Neoxxx
Street Racer
 
Avatar de Neoxxx
 
Fecha de Ingreso: 01-December-2007
Ubicación: Florencia
Un par de Pasolas Honda
Tiempo: como 3 horas
Mensajes: 10.453
Feedback Score: 49 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Excelente ya estan agarrando conciencia

ahora esperemos que quiten toda la ley
__________________
Neoxxx está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 08:32   #284
david_0016
Banned
 
Fecha de Ingreso: 05-November-2011
Mensajes: 3.457
Feedback Score: 0 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por Betox Ver Mensaje
Cambios a la ley de transito:



Fuente: http://www.prensalibre.com/noticias/...983301852.html
eso de que no paren a la par de un carro me parece excelente, es muy incomodo ver a otros motoristas que se paran asi.
david_0016 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 09:03   #285
ALEJOMEN
MB
 
Avatar de ALEJOMEN
 
Fecha de Ingreso: 17-August-2006
Ubicación: sobre una silla frente a un teclado
Geo Metro 92 GORGOJO
Tiempo: 13.20 1/8
Mensajes: 7.219
Feedback Score: 39 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por david_0016 Ver Mensaje
eso de que no paren a la par de un carro me parece excelente, es muy incomodo ver a otros motoristas que se paran asi.
aunque se que va contra lo que casi el 70% dice a mi parecer seria bueno circular entre los carros cuando hay trafico... a mi parecer...

y que los carros cuando se pasen de carril PIDAN VIA y que los motoristas cedan el paso...

__________________
firma demasiado larga, escoge 1 pic.
ALEJOMEN está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 09:08   #286
mJoaquin
Senior Member
 
Avatar de mJoaquin
 
Fecha de Ingreso: 14-January-2009
Mensajes: 3.538
Feedback Score: 56 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por ALEJOMEN Ver Mensaje
aunque se que va contra lo que casi el 70% dice a mi parecer seria bueno circular entre los carros cuando hay trafico... a mi parecer...

y que los carros cuando se pasen de carril PIDAN VIA y que los motoristas cedan el paso...


Pedis mucho a mi me ha pasado muchas veces que aún pidiendo vía los motoristas pasan hasta maltratando y bocinando porque les estas invadiendo "su carril"

Aún poniendo todas las leyes y reglas que se les ocurran son muy pocos quienes las van a respetar (carros, motos, personas, bicicletas, etc.)
__________________
mJoaquin está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 09:37   #287
GuayoA4
Deuteronomio 28: 1
 
Avatar de GuayoA4
 
Fecha de Ingreso: 10-February-2011
Audi A4
Mensajes: 174
Feedback Score: 6 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Este gobierno puede crear las leyes y/o reglamentos que quieran, de todos modos la delincuencia no va a detenerse porque nuestros gobernantes son IRRESPONSABLES, ojo NO son mulas, de mulas agarran al pueblo y hacen muchas cosas en las que se burlan del pueblo (ejemplos: comer al estilo vegetarianos cuando se esta debatiendo que la carne esta muy cara, o pasearse en moto con un vergo de escoltas y darse cuenta que ni así se pueden cumplir sus muladas) ahora se viene tambien lo del aumento al valor del pasaje. todo con el firme propósito de ROBAR.
En fin estamos hundidos en la mierda, la delincuencia solo se puede combatir si los honestos empezamos a hacer algo de lo contrario NO.
GuayoA4 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 10:05   #288
david_0016
Banned
 
Fecha de Ingreso: 05-November-2011
Mensajes: 3.457
Feedback Score: 0 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por ALEJOMEN Ver Mensaje
aunque se que va contra lo que casi el 70% dice a mi parecer seria bueno circular entre los carros cuando hay trafico... a mi parecer...

y que los carros cuando se pasen de carril PIDAN VIA y que los motoristas cedan el paso...

en teoria seria muy bonito, que los motoristas cedan el paso pero no lo podrian hacer porque van como a 65km/h en el carril de enmedio, para dar paso tendrian que frenar de romplon y como que muy peligroso. Lamentablemente no existe forma de obligarlos a ir despacio en el carril de enmedio. Yo solo cuando d verdad no se puede pasar por trafico infernal, me meto al de enmedio hajsdhajks y me voy como a 30km/h por si alguien abre la puerta o hace alguna movida brusca.
david_0016 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 10:12   #289
Betox
Rider Member
 
Avatar de Betox
 
Fecha de Ingreso: 12-June-2008
Ubicación: Guate City
Mensajes: 6.041
Feedback Score: 366 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

65 kph??? en serio???

tal vez algunos enajenados kamikazes

yo si mucho cuando paso entre carros tal vez vaya a 10 o 15 kph
y cada vez que un vehiculo intenta cambiar de carril
tenga o no tenga puesto pidevias siempre freno

porque?

porque asi minimizo el riesgo de salir volando a la verga

voy despacio entre vehiculos cuando lo hago,
si el que va atras no le parece, que pase por encima o que pase por otro lado

no hay que exponerse, manejar con precaucion es estar atentos a cualquier cambio en nuestro alrededor
ver las llantas de los vehiculos que van adelante pueden ayudar a anticipar
el momento en el que quieren cambiar de carril

ceder la via es muestra de cortesia y educacion

si los demas no lo hacen ellos seran los ignorantes
ellos son los que se exponen
porque he de hacerlo yo?
Betox está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2013, 10:16   #290
Nefilim B18
ネフィリン ブ18
 
Avatar de Nefilim B18
 
Fecha de Ingreso: 14-March-2011
Pulsar NX 1983
Mensajes: 8.541
Feedback Score: 16 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por El Güito Ver Mensaje
Por si no lo vieron, aqui esta el video completo de cuando el Pres y su Ministro salieron a probar el nuevo reglamento.
Es de media hora y bastantes puntos a discutir.
Interesante que tanto el Pres como el Ministro se dieron cuenta que restringir a solo el carril derecho resulta impractico y peligroso, ellos mismos se toparon con buses cargando y descargando sin siquiera orillarse un poco. Y agarraron por la Roosevelt, o sea no fue un recorrido por calles privilegiadas, y en día de lluvia.
Por supuesto lo iban filmando todo, pero si Yo hubiera ido con mi cuate El Presidente y como Jefe Superior de Tránsito de PNC, le hago señal a una de las patrullas que bloquee el bus y me subo a madrear al piloto: Sabés quien soy vaá? Y el Cuate con el que ando, Yo mismo te voy a meter la remisión por pararte a medio carril!

Enlace:
http://youtu.be/OfYp5E4FToA

si tan solo se hubiera resbalado es jueputa


que si el carril derecho fuera exclusivo para las motos

pero como igual
__________________

En proceso
Nefilim B18 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 31-Aug-2013, 16:41   #291
margaro
velmax rider
 
Avatar de margaro
 
Fecha de Ingreso: 06-June-2010
Ubicación: guatemala, zona 17
Honda Invicta 2012
Mensajes: 1.709
Feedback Score: 12 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por Betox Ver Mensaje
65 kph??? en serio???

tal vez algunos enajenados kamikazes

yo si mucho cuando paso entre carros tal vez vaya a 10 o 15 kph
y cada vez que un vehiculo intenta cambiar de carril
tenga o no tenga puesto pidevias siempre freno

porque?

porque asi minimizo el riesgo de salir volando a la verga

voy despacio entre vehiculos cuando lo hago,
si el que va atras no le parece, que pase por encima o que pase por otro lado

no hay que exponerse, manejar con precaucion es estar atentos a cualquier cambio en nuestro alrededor
ver las llantas de los vehiculos que van adelante pueden ayudar a anticipar
el momento en el que quieren cambiar de carril

ceder la via es muestra de cortesia y educacion

si los demas no lo hacen ellos seran los ignorantes
ellos son los que se exponen
porque he de hacerlo yo?
Somos muy pocos los que pensamos de esa forma, yo igual solo me meto cuando está parado el tráfico y no paso a mas de 30 km/hora y aún así me toca hacer a un lado para que pasen los que viene acelerandome la moto atrás.

Lamentable que por falta de sentido común e imprudencia de muchos se nos castigue a todos.

No se si esta ley haga que tengamos un poco mas educación, yo espero que si.
__________________
margaro está desconectado   Responder Citando
Antiguo 31-Aug-2013, 17:08   #292
Carlitos007
Senior Member
 
Fecha de Ingreso: 10-February-2009
Ubicación: Guatelinda
Tiempo: .......
Mensajes: 5.268
Feedback Score: 132 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por Betox Ver Mensaje
65 kph??? en serio???

tal vez algunos enajenados kamikazes

yo si mucho cuando paso entre carros tal vez vaya a 10 o 15 kph
y cada vez que un vehiculo intenta cambiar de carril
tenga o no tenga puesto pidevias siempre freno


porque?

porque asi minimizo el riesgo de salir volando a la verga

voy despacio entre vehiculos cuando lo hago,
si el que va atras no le parece, que pase por encima o que pase por otro lado


no hay que exponerse, manejar con precaucion es estar atentos a cualquier cambio en nuestro alrededor
ver las llantas de los vehiculos que van adelante pueden ayudar a anticipar
el momento en el que quieren cambiar de carril

ceder la via es muestra de cortesia y educacion

si los demas no lo hacen ellos seran los ignorantes
ellos son los que se exponen
porque he de hacerlo yo?



Pensamos casi igual vos, así como dice margaro.

fíjate que entre carros tal vez voy a unos 30kms, pero pienso lo mismo, ver mi bienestar y que no me vayan a tirar,

hago lo mismo, si un carro quiere pasar, que pase, tenga pide vías o no y me he propuesto que cuando voy en ese espacio, no bocinar,


hay carros que amablemente se hacen a un lado para que uno pueda pasar (creo que así es mejor la cosa, llevarnos lo mejor posible en estas pequeñas calles),

veo que cada quien quisiera tener su propio carril, motos, carros, pero no se puede, aleguen lo que aleguen no podrá ser así, por todos lados se hace cola,


en fin.....


mientras llega el día que tengamos calles amplias manejemos con precaución, respeto y responsabilidad.
__________________
Carlitos007 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 01-Sep-2013, 19:08   #293
SlaveRider
Mensajero en Moto
 
Avatar de SlaveRider
 
Fecha de Ingreso: 18-August-2011
Ubicación: con tu mama
mazda protege
Tiempo: 000001
Mensajes: 206
Feedback Score: 2 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

la verdad es que los de los carritos se enojan cuando uno ya sea a 60 o a 10 kms como yo de precabido hago , me pela el trafico cual es la jodedera de reformar la ley de transito si los asaltos son hasta a pie que tambien nos ban a poner leyes de conmo caminar en las calles .... yo vivo a la par de un banco del sistema y aca a las personas que asaltan lo hacen desde vehiculos y es triste pero aun que uno lo bea da miedo denunciar ya que las autoridaddes estan de complices con ellos en vez de reformar la ley de transito reformen las leyes judiciales para que los ladrones no salgan al dia siguiente ,.... i como le a pasado a unos amigos chocan con el carro y se echan 15 dias en el bote , es peor chocar un carro que andar robando que suerte la de los mareros de mierda
__________________
porque la libertad de exprecion son los principios y los fundamentos de una sociedad respetuosa que viva el metal
SlaveRider está desconectado   Responder Citando
Antiguo 01-Sep-2013, 23:57   #294
CRoberth-x
Senior Member
 
Avatar de CRoberth-x
 
Fecha de Ingreso: 05-September-2006
Ubicación: Guatemala City
Honda 95 coupe
Tiempo: 1/8 11.9
Mensajes: 8.851
Feedback Score: 147 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por mJoaquin Ver Mensaje
Pedis mucho a mi me ha pasado muchas veces que aún pidiendo vía los motoristas pasan hasta maltratando y bocinando porque les estas invadiendo "su carril"

Aún poniendo todas las leyes y reglas que se les ocurran son muy pocos quienes las van a respetar (carros, motos, personas, bicicletas, etc.)
lo que sucede es que aveces uno va en moto a la par de un carro ponen el pidevias y de una vez se lo empiesan a echar el carro a uno tonces nimodo a bocinar y acelerar si no alli te botan y el de atras te pasa encima
__________________

Honda Rules
CRoberth-x está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-Sep-2013, 08:51   #295
david_0016
Banned
 
Fecha de Ingreso: 05-November-2011
Mensajes: 3.457
Feedback Score: 0 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

david_0016 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 03-Sep-2013, 09:18   #296
Neoxxx
Street Racer
 
Avatar de Neoxxx
 
Fecha de Ingreso: 01-December-2007
Ubicación: Florencia
Un par de Pasolas Honda
Tiempo: como 3 horas
Mensajes: 10.453
Feedback Score: 49 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

ajdklfajkñsdljfsñlkdgjsñdfgjsñkldfjñadgkjadñlsgjdl ñg


viejo
Neoxxx está desconectado   Responder Citando
Antiguo 11-Sep-2013, 12:35   #297
ricky1627
Senior Member
 
Avatar de ricky1627
 
Fecha de Ingreso: 27-January-2011
Ubicación: en el meree pueblee
volkswagen jetta MK2
Tiempo: 3 sin sakate
Mensajes: 313
Feedback Score: 11 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Cita:
Iniciado por david_0016 Ver Mensaje
aabsdakdbakbwkjfbwefwejfbfcasdabsk
__________________
asi quiero qe qede mi nave
ricky1627 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 11-Sep-2013, 13:17   #298
spider8202
Banned
 
Fecha de Ingreso: 20-September-2011
Mensajes: 1.598
Feedback Score: 10 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

Y entonces ya no es obligatorio comprar el chaleco, porque no compre el chaleco negro, mucho menos pienso comprar esa mierda anaranjada, chinga la vista
spider8202 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 11-Sep-2013, 16:59   #299
Nefilim B18
ネフィリン ブ18
 
Avatar de Nefilim B18
 
Fecha de Ingreso: 14-March-2011
Pulsar NX 1983
Mensajes: 8.541
Feedback Score: 16 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

alguien sabe que paso al fin
Nefilim B18 está desconectado   Responder Citando
Antiguo 11-Sep-2013, 22:04   #300
Betox
Rider Member
 
Avatar de Betox
 
Fecha de Ingreso: 12-June-2008
Ubicación: Guate City
Mensajes: 6.041
Feedback Score: 366 reviews
Respuesta: Corre y va de Nuevo Ahora Chaleco anaranjado

la ley sigue vigente
y despues del 15 de octubre empezaran a multar

ahi compran su chaleco naranja
Betox está desconectado   Responder Citando
Respuesta


Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado

Ir al Foro


La franja horaria es GMT -6. Ahora son las 00:14.


Powered by : vBulletin® Versión 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducido por mcloud de vBhispano.com
vBCredits v1.4 Copyright ©2007, PixelFX Studios
Page generated in 0,12164 seconds with 12 queries