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Chat General Temas serios, respuestas serias. Temas NO relacionados con carros, mecánica o la modificacion de motores que quieran discutir con seriedad.

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Antiguo 28-Oct-2021, 13:33   #126
amygo
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x2 ...

Una pregunta asi para que la gente sepa...

por ejemplo al BTC o ethereum... que los respalda?

Digamos que al quetzal, dolar, etc... los respalda "una cantidad de oro fisico"... no digo que esto sea seguro.

pero a las crypto, que les respalda?... con que puede sentirse la gente "segura" que ese numero o monto de crypto realmente valga...

Solo para conocimiento general... el patrón Oro ya no existe, desde hace varios años, pero la mayoria de personas aun no estan enterados.

El 15 de agosto de 1971, el entonces presidente de EE. UU., Richard Nixon suspendió la obligación de que las mondas estuvieran respaldadas por Oro. a partir de eso fue que nació el fondo monetario internacional y diversos acuerdos entre muchos países. Todo esto lo hicieron para tener facilidad de financiar las guerras, que anteriormente se financiaban con impuestos, lo cual era muy impopular, de allí en adelante empezaron a imprimir billetes sin ningún respaldo del oro.

actualmente lo que se acostumbra es que los bancos centrales lo que tienen en sus reservas son Dólares, pero el Dólar no está respaldado bajo ningún oro ni ningún activo. Lo puede imprimir cuadro lo necesiten y eso es lo que están haciendo en los últimos meces por motivo de la pandemia y por eso es que se viene una gran inflación a nivel mundial.

El único respaldo con el que cuenta el Dólar es la CONFIAZA, o sea lo mismo que las Criptomonedas, con la diferencia que el BITCOIN no lo puede imprimir nadie a diestra y siniestra por necesidad de financia algo. Por eso se dice que el Bitcoin es deflacionario y el dólar es inflacionario.

Solo basta con que pongas en Google, "fin del patrón Oro"
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Antiguo 28-Oct-2021, 14:52   #127
Helios
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Iniciado por amygo Ver Mensaje
Solo para conocimiento general... el patrón Oro ya no existe, desde hace varios años, pero la mayoria de personas aun no estan enterados.

El 15 de agosto de 1971, el entonces presidente de EE. UU., Richard Nixon suspendió la obligación de que las mondas estuvieran respaldadas por Oro. a partir de eso fue que nació el fondo monetario internacional y diversos acuerdos entre muchos países. Todo esto lo hicieron para tener facilidad de financiar las guerras, que anteriormente se financiaban con impuestos, lo cual era muy impopular, de allí en adelante empezaron a imprimir billetes sin ningún respaldo del oro.

actualmente lo que se acostumbra es que los bancos centrales lo que tienen en sus reservas son Dólares, pero el Dólar no está respaldado bajo ningún oro ni ningún activo. Lo puede imprimir cuadro lo necesiten y eso es lo que están haciendo en los últimos meces por motivo de la pandemia y por eso es que se viene una gran inflación a nivel mundial.

El único respaldo con el que cuenta el Dólar es la CONFIAZA, o sea lo mismo que las Criptomonedas, con la diferencia que el BITCOIN no lo puede imprimir nadie a diestra y siniestra por necesidad de financia algo. Por eso se dice que el Bitcoin es deflacionario y el dólar es inflacionario.

Solo basta con que pongas en Google, "fin del patrón Oro"
igual que el bitcoin que realmente no tiene respaldo alguno mas que el "esto representa libertad"...

No defiendo a fiat, es mas deberiamos darle en la ñola... pero hay que ser sinceros, la onda cripto ha crecido gracias al "boca en boca de la gente" y la especulativa libertad que dice traer....

Y desgraciadamente, para la gente comun y corriente guaemalteca, es inusable gracias a los fees.

La analogia que hago es que el BTC y el ETH son el oro, mientras que las monedas tipo ADA, doge (aunque esta mierda es mas fomo que tenga algo de respaldo o valor) podrian ser la moneda correinte.

Y la verdad es que faltan al menos 15 años para que el cripto logre reemplazar a la fiat
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Antiguo 28-Oct-2021, 15:05   #128
amygo
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Iniciado por Helios Ver Mensaje
igual que el bitcoin que realmente no tiene respaldo alguno mas que el "esto representa libertad"...

No defiendo a fiat, es mas deberiamos darle en la ñola... pero hay que ser sinceros, la onda cripto ha crecido gracias al "boca en boca de la gente" y la especulativa libertad que dice traer....

Y desgraciadamente, para la gente comun y corriente guaemalteca, es inusable gracias a los fees.

La analogia que hago es que el BTC y el ETH son el oro, mientras que las monedas tipo ADA, doge (aunque esta mierda es mas fomo que tenga algo de respaldo o valor) podrian ser la moneda correinte.

Y la verdad es que faltan al menos 15 años para que el cripto logre reemplazar a la fiat
Exacto... muy buen punto de vista.

Lo que ya es un hecho es que el Bitcoin ya reemplazó a otros activos como reserva de valor. Lo que quiero decir es que en la realidad las monedas corriente se están depreciando muy aceleradamente.

Pongo el siguiente ejemplo fácil: si desde hace un año tengo ahorrados mil Dólares, a una tasa de interés anual del 3% quiere decir que ahora mis mil dólares serán $1,030.00 Pero... la tasa de inflación está en teoría en el 5% (en la realidad es mas) quiere decir que el poder adquisitivo de esos Dólares es un 2% menor que el que tenia hace un año. O sea como que la tasa fuera negativa en 2%

y si miramos hacia el Bitcoin... hace un año el precio del Bitcoin era como de 15 mil dólares por Bitcoin y hoy su precio es de 60 mil dólares. Se ha cuadruplicado su precio. Eso quiere decir que si los mil Dólares que mencioné, en lugar de meterlos a cuenta de ahorros los hubiera invertido en Bitcoin, ahora tendría 4 mil Dólares.

Se que me entendes, pero mucha gente no lo comprende.

Si de esa forma no se entiende... no sabría como mas explicarlo.
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Antiguo 29-Oct-2021, 00:55   #129
tiky_christian
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Iniciado por locky Ver Mensaje
Shiba no es ejemplo de un "buen proyecto" laskdhkhdfhdsakjh
Es una shitcoin, memecoin o como le querrás llamar, sin fundamento
y con un claro esquema ponzi lo que significa que esa persona es
"billonaria" sólo en papel; necesita que más personas entren para poder
salir. De lo contrario, si trata de vender sus 8000 dólares de Shiba, haría
que el precio colapsara.
Si, tenes razón, o sea, mi ejemplo era de decir que no sólo los que invirtieron en bitcoin hace unos 8 años o más pueden obtener independencia financiera, aun hay buenos proyectos, pero es de tener lo que mencione anteriormente
__________________
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Steve Jobs fue un genio.... Lo único malo de sus creaciones fue que nos dejo una legión de imbéciles que se creen tarzan en la selva; sólo porque tienen un aparato que les elevado la autoestima y les produce orgasmos usarlo
En este mundo solo existen 10 clases de personas... los que entienden la Numeracion Binaria y los que NO
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Antiguo 29-Oct-2021, 01:34   #130
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Un cuate entro a las cripto el año pasado y dicen que le va bien y acaba de mandar a traer un quipo de minado de 10k$
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Antiguo 29-Oct-2021, 08:11   #131
locky
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x2 ...

Una pregunta asi para que la gente sepa...

por ejemplo al BTC o ethereum... que los respalda?

Digamos que al quetzal, dolar, etc... los respalda "una cantidad de oro fisico"... no digo que esto sea seguro.

pero a las crypto, que les respalda?... con que puede sentirse la gente "segura" que ese numero o monto de crypto realmente valga...
Como ya te dijeron, hoy en día ninguna moneda está respaldada. El mundo
entero está bajo lo que se conoce como el "sistema fíat" (la moneda tiene
valor por decreto). Los países alrededor del mundo tienen reservas en dólares
Estadounidenses que usan para respaldar sus propias monedas.

Pero el problema hoy en día es que el dólar Estadounidense tampoco está
respaldado. Hoy en día, Estados Unidos es el país con la deuda más grande
del mundo (casi 30 billones).

Es de vital importancia que entendás lo anterior, si querés entender Bitcoin.
__________________
"¡¡Vamos con la Selección al mundial Rusia 2018!!"
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Antiguo 29-Oct-2021, 08:24   #132
locky
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igual que el bitcoin que realmente no tiene respaldo alguno mas que el "esto representa libertad"...

No defiendo a fiat, es mas deberiamos darle en la ñola... pero hay que ser sinceros, la onda cripto ha crecido gracias al "boca en boca de la gente" y la especulativa libertad que dice traer....

Y desgraciadamente, para la gente comun y corriente guaemalteca, es inusable gracias a los fees.

La analogia que hago es que el BTC y el ETH son el oro, mientras que las monedas tipo ADA, doge (aunque esta mierda es mas fomo que tenga algo de respaldo o valor) podrian ser la moneda correinte.

Y la verdad es que faltan al menos 15 años para que el cripto logre reemplazar a la fiat
Bitcoin nació como una moneda (medio de intercambio), pero su naturaleza
deflacionaria y el tiempo de las transacciones hacen inviable que funcione
como tal. Es por eso que actualmente existen más de 10,000 diferentes
cryptomonedas.
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Antiguo 29-Oct-2021, 08:36   #133
amygo
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Como ya te dijeron, hoy en día ninguna moneda está respaldada. El mundo
entero está bajo lo que se conoce como el "sistema fíat" (la moneda tiene
valor por decreto). Los países alrededor del mundo tienen reservas en dólares
Estadounidenses que usan para respaldar sus propias monedas.

Pero el problema hoy en día es que el dólar Estadounidense tampoco está
respaldado. Hoy en día, Estados Unidos es el país con la deuda más grande
del mundo (casi 30 billones).

Es de vital importancia que entendás lo anterior, si querés entender Bitcoin.

Excelente explicación, hay que empezar por entender eso que mencionas.

Realimente las monedas están basadas en confianza y no están respaldadas en ningún metal precioso. Igualmente no se puede confiar de igual manera de una a otra, por ejemplo no se tiene la misma confianza en el USD que en el Bolívar Venezolano. Allí ya entra en juago la vendavilidad del dinero.

También es importante aclarar, que hoy en día la verdadera ventaja del Bitcoin no consiste en que se puedan hacer múltiples transacciones y pago con bitcoin, o que si lo van aceptar como medio de pago. Eso vendrá después. En donde estamos ahorita la ventaja que verdaderamente es aprovechar su valorización, y verlo como refugio de valor, ideal para inversiones o para ahorrar, porque está demostrado que con el paso del tiempo Bitcoin adquiere mas valor, y las monedas fiat con el paso del tiempo se devaluan.
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Antiguo 01-Nov-2021, 15:57   #134
index7410
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Shiba no es ejemplo de un "buen proyecto" laskdhkhdfhdsakjh
Es una shitcoin, memecoin o como le querrás llamar, sin fundamento
y con un claro esquema ponzi lo que significa que esa persona es
"billonaria" sólo en papel; necesita que más personas entren para poder
salir. De lo contrario, si trata de vender sus 8000 dólares de Shiba, haría
que el precio colapsara.
Mano, como te gusta hablar muladas verdad, SHIB ya dejo de ser una shitcoin
desde hace tiempo, lo enlisto binance, etoro, coinbase y dentro de poco Robinhood (por si no sabes que son esos son Exchange y son de los que no enlistan cualquier cripto ) solo ahí ya sabes que no es una moneda sin fundamentos. "si trata de vender sus 8000 dólares de Shiba, haría
que el precio colapsara" la capitalización de shiba es 41 billones esos 8000, ni si quiera afectara el precio, lo que si estoy de acuerdo con vos es que hay muchos fondos de inversión que están invirtiendo millones (los Whales) que eso si hacen que el precio baje a vergazos, ya que shib no tiene medidas contra eso
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Antiguo 01-Nov-2021, 21:01   #135
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Una altcoin que apunta a revalorizarse, es ADA incluso en un futuro podría usarse como un medio de pago, debido a que su red permite mas petabits de transacciones por segundo que bitcoin y eth, ese es el punto débil de btc y eth, bitcoin es un activo de reserva como bien mencionaron, actualmente sino estoy mal queda por minar 1.5 millones btc, lo cual es probable que se alcance en 5 años.
__________________
firma demasiado grande serán los pelos.
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Antiguo 02-Nov-2021, 02:21   #136
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Iniciado por mehl Ver Mensaje
Una altcoin que apunta a revalorizarse, es ADA incluso en un futuro podría usarse como un medio de pago, debido a que su red permite mas petabits de transacciones por segundo que bitcoin y eth, ese es el punto débil de btc y eth, bitcoin es un activo de reserva como bien mencionaron, actualmente sino estoy mal queda por minar 1.5 millones btc, lo cual es probable que se alcance en 5 años.
Solo en la última parte estas muy equivocado, cada cuatro años aproximadamente la cantidad minada se reduce a la mitad, por lo que aproximadamente en el año 2140 se minara el último
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Antiguo 02-Nov-2021, 14:30   #137
locky
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Iniciado por index7410 Ver Mensaje
Mano, como te gusta hablar muladas verdad, SHIB ya dejo de ser una shitcoin
desde hace tiempo, lo enlisto binance, etoro, coinbase y dentro de poco Robinhood (por si no sabes que son esos son Exchange y son de los que no enlistan cualquier cripto ) solo ahí ya sabes que no es una moneda sin fundamentos. "si trata de vender sus 8000 dólares de Shiba, haría
que el precio colapsara" la capitalización de shiba es 41 billones esos 8000, ni si quiera afectara el precio, lo que si estoy de acuerdo con vos es que hay muchos fondos de inversión que están invirtiendo millones (los Whales) que eso si hacen que el precio baje a vergazos, ya que shib no tiene medidas contra eso
Vos creés que porque un exchange tiene listada una memecoin esta deja
de ser una memecoin? alskjdlakdlks iluso.

A los exchanges solo les importa el volumen de transacciones y enlistan
X o Y cripto por demanda popular. Hacen dinero cobrandoles comisiones a
los es que compran o venden.

A la fecha hay más de 10,200 diferentes criptomonedas. Algunas son parodias,
y otras juran que serán el dinero del futuro. Pero son producto del nivel alto
de especulación que hay. La gente incauta solo se enfoca en los porcentages
absurdos cuando suben de precio.

Mirá el caso del token "Squib" listada en Pancakeswap (un exchange "decentralizado")
resultó ser una gran estafa

Cuando me refiero a los 8,000 dólares. Me refiero a alguien que haya invertido
ese dinero en Shiba hace cinco meses. En papel tiene 8 millones, y si es listo
estará vendiendo poco a poco.

Los fondos de inversión jamás van a invertir en altcoins si mucho,
estaran invirtiendo en Bitcoin de forma indirecta con los nuevos ETF que acaban
de salir o por medio de Grayscale.

Última edición por locky; 02-Nov-2021 a las 14:36
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Antiguo 02-Nov-2021, 14:42   #138
locky
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Iniciado por mehl Ver Mensaje
Una altcoin que apunta a revalorizarse, es ADA incluso en un futuro podría usarse como un medio de pago, debido a que su red permite mas petabits de transacciones por segundo que bitcoin y eth, ese es el punto débil de btc y eth, bitcoin es un activo de reserva como bien mencionaron, actualmente sino estoy mal queda por minar 1.5 millones btc, lo cual es probable que se alcance en 5 años.
El problema con la velocidad de transacciones en Bitcoin
tiene solución con la red lightning de segunda capa.
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Antiguo 02-Nov-2021, 16:06   #139
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Iniciado por locky Ver Mensaje
Vos creés que porque un exchange tiene listada una
Los fondos de inversión jamás van a invertir en altcoins si mucho,
estaran invirtiendo en Bitcoin de forma indirecta con los nuevos ETF que acaban
de salir o por medio de Grayscale.
de echo son los fondos de inversión los que subieron el precio de solana, graysacale hasta ETC tiene en su portafolio

yo creo que el error que comete mucha gente y que cometimos varios en su momento es pensar en crptomonedas como algo que reemplazara al fíat y realmente el espacio Crypto es mas que eso, solo con entender lo que es blockchain uno decide meter dinero ahi con los ojos cerrados.
__________________
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Antiguo 02-Nov-2021, 18:02   #140
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Solo en la última parte estas muy equivocado, cada cuatro años aproximadamente la cantidad minada se reduce a la mitad, por lo que aproximadamente en el año 2140 se minara el último
Lo dudo que en el 2140, el poder de cómputo será bestial antes de esa fecha, no te imaginas lo que se viene con las computadoras cuánticas y otras tecnologías que muchos ignoran.
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Antiguo 02-Nov-2021, 19:30   #141
slash87
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Iniciado por mehl Ver Mensaje
Lo dudo que en el 2140, el poder de cómputo será bestial antes de esa fecha, no te imaginas lo que se viene con las computadoras cuánticas y otras tecnologías que muchos ignoran.
Tiene razón el forero Tiky Cristian el halving que sucede cada cuatro años provoca que se entregue menos bitcoin.
Con lo que usted se refiere a las computadoras cuánticas de echo estas son el enemigo de bitcoin serían las únicas de poder destruir la red ya que podrían hacer un hackeó del 51%
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Antiguo 03-Nov-2021, 08:29   #142
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Iniciado por slash87 Ver Mensaje
de echo son los fondos de inversión los que subieron el precio de solana, graysacale hasta ETC tiene en su portafolio

yo creo que el error que comete mucha gente y que cometimos varios en su momento es pensar en crptomonedas como algo que reemplazara al fíat y realmente el espacio Crypto es mas que eso, solo con entender lo que es blockchain uno decide meter dinero ahi con los ojos cerrados.
Mirá pues te explico:

Sólo en Norteamérica, los inversores institucionales manejan aprox
un total de 88.5 billones de dólares. Imaginá si incluímos a Europa,
Asia y otras regiones.

La capitalización total de Bitcoin y el resto de las +10,300 criptomonedas
es de aprox 2.8 billones (de esos 2.8b, 1.1b es Bitcoin).
Grayscale portafolio 0.05b (de esos, 0.03b corresponden a Bitcoin)

Porqué te puse todo lo anterior? para que tomés en cuenta lo siguiente:

Las criptomonedas (Bitcoin y altcoins) no están reguladas. Por lo
tanto, los inversores institucionales no pueden directamente.

Entonces algunos lo hacen indirectamente comprando acciones de
Grayscale. Grayscale compra las criptomonedas directamente y a la
vez ofrece acciones pero Grayscale cobra un 2% anual por manejo
de activos. Pero esas inversiones son mínimas ya que hasta el mismo
Grayscale advierte de la posible pérdida total de los activos. Si algún
fondo de pensión invierte en Grayscale lo hará por demanda de algun
cliente privado.

Aparte de de la falta de regulación, está la alta volatilidad. Una sola
persona con una gran cantidad de Bitcoin es considerado una ballena
la cual puede hacer que el precio de Bitcoin suba o baje drasticamente
y eso obviamente no le conviene a un fondo de pensión, va. Bitcoin tiene
que crecer y ser más estable para evitar esos problemas, imaginá cómo
sería con una altcoin. Comparado con lo que estas instituciones manejan
de manera individual, Bitcoin representa un porcentaje pequeñísimo.

Y a todo eso agregale que ya empezaron a salir los primeros ETF de
Bitcoin. Un ETF es un instrumento financiero que sí está regulado y
el cual da seguimiento al precio de Bitcoin por ende, es otra manera
de invertir en Bitcoin pero indirectamente.

Pero mi comentario al otro forero que dijo que Shiba tenia una
capitalización de 44 billones, es por su afirmación errónea de
que "los fondos de inversión están invirtiendo en altcoins" cuando
ni siquiera es el caso con Bitcoin.

En todo caso, ahorita todo es especulación. Si alguien está
metiendo grandes cantidades de dinero ahorita es más como una
apuesta donde así como podés ganar, así también podés perder todo
y eso es lo contrario a invertir.

Puede ser que la info que te estoy dando no sea 100% correcta, pero
es para que tengás una idea. Yo sólo soy un "amateur"

Mis dos len, como diría un forero por ahí. ñasldjlasdlksñldkñask
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Antiguo 03-Nov-2021, 11:27   #143
chronos
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El patron oro fue sustituido porque simplemente ya no era sostenible, USA necesitaba mas dinero para financiar la guerra y desde finales de los 60s, algunos paises se cansaron de tener grandes reservas de dolares y empezaron a enviarlos a USA para que les fueran "pagados" con oro (despues de todo eso era el dolar en ese entonces, un pagare a cuenta del metalico)

Como sabian que nadie iba a aceptar dolares sin respaldo, llegaron a un acuerdo con los paises petroleros (por eso no le dicen nada a Arabia Saudita, sin importar lo que hagan) para que cualquier venta de petroleo deba ser pagada unica y exclusivamente con dolares y de ahi el termino "petrodolares" y cualquiera que ha intentado cambiarlo ha sufrido consecuencias nefastas (Libia por ejemplo)

Con respecto a los exchange, su unico interes es sacarle dinero a sus clientes (sin darles mayor respaldo o seguridad) y como ya lo han mencionado antes, si la moneda se vuelve popular de una u otra manera van a intentar quedarse con una tajada del pastel (lo que ironicamente va en contra de la filosofia crypto)

Con los $8,000 de Shiba, la historia se remonta a agosto de 2020 cuando alguien empezo a comprar hasta llegar a esa cantidad y de repente desaparecio; ahora en base a la "capitalizacion" su inversion llego a generar la no despreciable cantidad de $5.7 "billones" (en ingles) y actualmente posee alrededor del 13% de moneda circulante por lo que si hay una posibilidad real de que afecte adversamente si decide vender; aunque la pregunta seria a cuanto venderia y a quien, no es una moneda con la se pueda comprar al nivel de bitcoin y por un periodo de tiempo indeterminado, no pasaria de ser literalmente, dinero virtual con un valor ni siquiera cercano a esa capitalizacion

En el caso de bitcoin, hace unos dias cayo a US$47K y se recupero a mas de US$60K pero si hay una posiblidad real de comprar algo con esos US$13K de diferencia (en el caso de haberla comprado durante o antes de la caida) ya no es dinero en papel porque puede ser trasladado al mundo real por medio de varios canales de compra

Crypto es el futuro por la simple razon de que el modelo FIAT ya no es sostenible (los petrodolores estan a unas cuantas decadas de perder todo su valor) los USA ya no estan en posicion de imponer las reglas del juego y aunque asi fuera con la llegada del metaverso, aunque crypto no tenga valor en el mundo real, lo va a tener en el virtual que sin lugar a dudas va a ser donde todos van a querer estar.
__________________
Toda revolución pretende romper las cadenas de la esclavitud pero una vez rotas, ya están preparadas otras cadenas… Desde los tiempos de las cavernas nada ha cambiado y nada cambiará, porque siempre se impondrá el más artero, el más astuto y a menudo, el más corrupto. Y según la condición del pueblo, llevará el vestido de la dictadura o la democracia. Pero el hombre será siempre esclavo, aunque tenga la ilusión de ser libre… Un día resurgirá el hombre libre pero el pueblo lo será siempre.

Última edición por chronos; 03-Nov-2021 a las 11:47
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Antiguo 03-Nov-2021, 11:30   #144
Legem Sec
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Esta bien, todo en el bitcoin es susceptible de mejorar, lo que le da viabilidad en el futuro.

- Se pueden hacer más rápidas sus transacciones
- Se puede mejorar la seguridad en la cadena de bloques
- Se puede seguir minando por muchos años más

pero me pregunto ¿será mejorable el hecho de que es una de las criptomonedas que más energía consume y más contaminación producen, a comparación de otras?
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Antiguo 03-Nov-2021, 11:55   #145
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@Legem Sec ... claro, conforme las nuevas tecnologias para obtener energia barata y renovable se establescan; muchos paises lo estan tomando muy en serio y hasta han tomado medidas poco acertadas en ese sentido pero ponen en evidencia un compromiso real por reducir y hasta eliminar el uso de la matriz contaminante que hasta ahora ha predominado

Si una cryptomoneda es es contaminante, imaginate lo que seria algo como el multiverso de Facebook; actualmente los grandes data center consumen energia y agua en cantidades alarmantes, la matriz energetica tiene que cambiar porque al igual que nuestro sistema economico, es insostenible

Última edición por chronos; 03-Nov-2021 a las 12:10
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Antiguo 03-Nov-2021, 12:03   #146
amygo
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Ademas... se sabe que en todo el mundo se están desarrollando proyectos para generar energía renovable, limpia y barata para hacer mucho mas eficiente el minado de Bitcoin.

Pero me da risa que la gente solo habla del consumo energético del minado de BTC y nadie menciona ni investiga cuanto significa el consumo energético del sistema monetario mundial, o el consumo energético y la contaminación provocada de la extracción del oro y otros minerales.
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Antiguo 03-Nov-2021, 13:36   #147
Helios
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Muy bonito y todo... pero que o quien les da soporte?...

En definitiva USA va para abajo y ya no tiene el mismo poder de mandamas como antes. China que es la primera o 2a potencia mundial economica esta en contra de la cripto como el BTC, que la gente bajo de agua transee con ella son 5 pesos aparte. Rusia? mmm les interesa vender gas y petroleo, tener influencia y poder en Europa...

El jalvador les da soporte? quien putas o donde reputas esta el salvador? jasdjvaxdfsajgfdsjgjfgdfhs

Total, hagan y compren lo que le haga feliz... su pisto. solo no se dejen ir de culo

Una duda, no he investigado... emmm cuantas manos estara el 50% del stock de BTC?... los humanos comunes y corrientes como nosotros, que % tendran?

Última edición por Helios; 03-Nov-2021 a las 13:42
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Antiguo 03-Nov-2021, 15:08   #148
amygo
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Iniciado por Helios Ver Mensaje
Muy bonito y todo... pero que o quien les da soporte?...

En definitiva USA va para abajo y ya no tiene el mismo poder de mandamas como antes. China que es la primera o 2a potencia mundial economica esta en contra de la cripto como el BTC, que la gente bajo de agua transee con ella son 5 pesos aparte. Rusia? mmm les interesa vender gas y petroleo, tener influencia y poder en Europa...

El jalvador les da soporte? quien putas o donde reputas esta el salvador? jasdjvaxdfsajgfdsjgjfgdfhs

Total, hagan y compren lo que le haga feliz... su pisto. solo no se dejen ir de culo

Una duda, no he investigado... emmm cuantas manos estara el 50% del stock de BTC?... los humanos comunes y corrientes como nosotros, que % tendran?

Me surge la duda: que soporte es el que se necesitaria??

En Bitcoin no hay una institución que brinde soporte precisamente porque es DESENTRALIZADO, y por lo mismo nadie en el mundo puede falsificar Bitcoin y tampoco puede imprimir sin piedad como hacen los gobiernos haciendo que el dinero tradicional cada vez valga menos.

Cuando vas al cajero automático y te despacha puros billetes nuevos, recién impresos, quiere decir que las autoridades autorizaron imprimir un monto de billetes que en realidad no tienen ningún respaldo, y yo a eso no le llamaría soporte, pues en realidad están haciendo que nuestros ahorros pierdan valor.
La inflación es el impuesto mas inmoral que existe, y que empobrece a la clase trabajadora.
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Antiguo 03-Nov-2021, 15:17   #149
locky
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Muy bonito y todo... pero que o quien les da soporte?...

En definitiva USA va para abajo y ya no tiene el mismo poder de mandamas como antes. China que es la primera o 2a potencia mundial economica esta en contra de la cripto como el BTC, que la gente bajo de agua transee con ella son 5 pesos aparte. Rusia? mmm les interesa vender gas y petroleo, tener influencia y poder en Europa...

El jalvador les da soporte? quien putas o donde reputas esta el salvador? jasdjvaxdfsajgfdsjgjfgdfhs

Total, hagan y compren lo que le haga feliz... su pisto. solo no se dejen ir de culo

Una duda, no he investigado... emmm cuantas manos estara el 50% del stock de BTC?... los humanos comunes y corrientes como nosotros, que % tendran?
Obviamente, ningún país rico o bajo regímenes autoritarios va a ceder el control
de su política monetaria a un protocolo de red "peer to peer" que no necesita
intermediarios como lo es Bitcoin.

Si querés buscarle utilidad a Bitcoin, mirá lo que puede hacer en países tercer-
mundistas y con altos niveles de inflación como Argentina y Líbano. La moneda
local en esos países se está depreciando rápidamente. O nuestro país incluso.
El nivel de inflación es más alto que la tasa de interés real (no nominal) lo que
significa que nuestros quetzales pierden valor año con año y que ahorrar ya no es
suficiente.

Se podría decir que a Bitcoin lo respaldan sus características y entre ellas tenemos:

- Decentralización (No hay entidad central emisora y controladora de Bitcoins).
- Transparencia (Registro público de transansacciones que no se puede alterar).
- Incorruptibilidad (Bitcoin no tiene fecha de caducidad/expiración).
- Imparcialidad (A Bitcoin no le importa si sos rico o pobre o si sos mafioso)

Además, tiene todas las características que el dinero (ojo, dinero ≠ moneda/divisa)
tiene y que en muchos casos mejora:

-Aceptabilidad general
-Portabilidad
-Indestructibilidad o durabilidad
-Homogeneidad
-Divisibilidad
-Maleabilidad
-Reconocimiento
-Preserva del valor


Por todo lo anterior y muchas otras cosas más, Bitcoin genera confianza que básicamente
a eso se reduce todo cuando le quitas toda la complejidad. Después de todo, el dinero es
sistema de creencia: Yo acepto tu (cacao, sal, conchas de mar, plumas de quetzal, vacas,
gramos de plata/oro, etc, etc...) como medio de intercambio porque se que alguien más
me los va a aceptar. El problema es cómo restaurar esa confianza cuando se ha perdido?

Bitcoin es tan transparente que podés saber con detalle cuántas billeteras y cuantos Bitcoins
hay activos e inactivos.
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Antiguo 03-Nov-2021, 15:27   #150
amygo
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Iniciado por locky Ver Mensaje
Obviamente, ningún país rico o bajo regímenes autoritarios va a ceder el control
de su política monetaria a un protocolo de red "peer to peer" que no necesita
intermediarios como lo es Bitcoin.

Si querés buscarle utilidad a Bitcoin, mirá lo que puede hacer en países tercer-
mundistas y con altos niveles de inflación como Argentina y Líbano. La moneda
local en esos países se está depreciando rápidamente. O nuestro país incluso.
El nivel de inflación es más alto que la tasa de interés real (no nominal) lo que
significa que nuestros quetzales pierden valor año con año y que ahorrar ya no es
suficiente.

Se podría decir que a Bitcoin lo respaldan sus características y entre ellas tenemos:

- Decentralización (No hay entidad central emisora y controladora de Bitcoins).
- Transparencia (Registro público de transansacciones que no se puede alterar).
- Incorruptibilidad (Bitcoin no tiene fecha de caducidad/expiración).
- Imparcialidad (A Bitcoin no le importa si sos rico o pobre o si sos mafioso)

Además, tiene todas las características que el dinero (ojo, dinero ≠ moneda/divisa)
tiene y que en muchos casos mejora:

-Aceptabilidad general
-Portabilidad
-Indestructibilidad o durabilidad
-Homogeneidad
-Divisibilidad
-Maleabilidad
-Reconocimiento
-Preserva del valor


Por todo lo anterior y muchas otras cosas más, Bitcoin genera confianza que básicamente
a eso se reduce todo cuando le quitas toda la complejidad. Después de todo, el dinero es
sistema de creencia: Yo acepto tu (cacao, sal, conchas de mar, plumas de quetzal, vacas,
gramos de plata/oro, etc, etc...) como medio de intercambio porque se que alguien más
me los va a aceptar. El problema es cómo restaurar esa confianza cuando se ha perdido?

Bitcoin es tan transparente que podés saber con detalle cuántas billeteras y cuantos Bitcoins
hay activos e inactivos.



Mano... te felicito! excelente forma de explicarlo.

Lo que yo quisiera es que la gente pudiera entender. Pero muchas veces critican sin estudiar el verdadero significado del Bitcoin.

Yo creo que si Juan Pérez quiere guardar en el banco sus ahorros, digamos unos mil quetzales, pero el gerente del banco le dice que dentro de un año le van a devolver Q950.00 entonces prefiere no ahorrar en ese banco. Pero en realidad eso es lo que está pasando, pues como vos mencionaste, la tasa de inflación es mayor que la tasa de intereses.

nuestro dinero "real" está perdiendo valor muy rápidamente. hay paices, como México y Argentina que han tenido devaluaciones fulminantes, la gente se acuesta a dormir tranquila y al siguiente día su dinero puede haber perdido el 80% de su valor, Acá en Guatemala no hemos tenido nunca una devaluación de ese tipo, pero podría pasar, nada nos protege y no se trata de soporte. igualmente nuestra devaluación e inflación es lenta pero no se ha detenido por años ni se detendra.
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