Avance del coronavirus

[Helios]

Iniciado por JuliusGuate

¿Y quien dice que el Estado es mal administrador? ahhh... si ya sé... las universidades de la iniciativa privada que quieren esos bienes ... TANTAS EMPRESAS que han quebrado en manos de la iniciativa privada y no por eso dicen .. LA INICIATIVA PRIVADA ES MAL ADMINISTRADOR ...

Ese argumento es falaz.

Supongo que vos minimo has asistido una vez a algun centro de salud publico.... y has visto que no hay recursos, debido a que los que administran a alto nivel (Ministerio planta central) no saben o no quieren hacer bien los procesos de adquisicion, ya sea por que SON INEPTOS o por que NO HAY RECURSOS por tanto robo o mala planificacion.

Entonces no es cuestion de la entidad privada o publica... es simplemente que en Guatemala las buenas practicas de administracion publica o privada de manera honesta y eficaz SIMPLEMENTE se quedan en los libros universitarios porque en la practica solo se trata de sacar la mayor raja posible.

Por cierto, la mayoria de gente que trabaja en el estado ha salido de la universidad publica... y que seas mediocre no depende en donde estudiaste si en publica o privada... asi que tu comentario tendria un toque de resentimiento. Pero no es el objetivo principal de este thread ni de esta rama de conversacion del thread.

En salud publica hay mucha gente muy buena que hace hasta lo que no debe ni puede aun sin recursos. Tuve la oportunidad de conocer servicios y hospitales fuera de la capital y creanme que la mayor queja es que no tienen recursos, en planta central se han olvidado de ellos en el dia a dia, pero para pedir informacion y presionar si chingan (si awevo tambien se la pelan a nivel comunitario u operativo)

[pedrojulio]

Si nos basamos en cómo me atendieron a mi una vez que fui al hospital público estamos pisados. Ahí están los indicadores macros, los cuales dicen que somos de los peores países en razón de mortalidad materna, de los peores en tasa de mortalidad de niños menores de 5 años, de las peores tasas de mortalidad de enfermedades no transmisibles y hay varias más. Es rara la métrica en dónde no somos el peor de Centroamérica y de los peores a nivel latinoamericano.


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[MetalRain]

En definitiva Pedro no te contradigo enserio que yo, pero todo es por el factor CORRUPCION. Muy hambrientos nos adoctrinaron y acaparadores sin verdadera visión al prójimo y sin ese factor fundamental no podemos cambiar.

[chronos]

Iniciado por JuliusGuate

¿Y quien dice que el Estado es mal administrador?

Hay un mejor ejemplo que el transmetro, la EEGSA ...

La empresa electrica es propiedad de Empresas Públicas de Medellín, o sea la municipalidad de Medellin; una de las razones de la privatizacion fue para que los gringos escogieran del "catalogo" lo que mas les interesaba en ese momento o a futuro, empresas como Fegua fueron el patito feo y por eso nunca despegaron (aunque cuando aparecieron proyectos que podrian intergrarla, rapido la expropiaron para retener su control)

Otro ejemplo es Banrural o el Banco de los Trabajadores, administrativamente no han tenido problemas pero la corrupcion los ha hecho tambalear, lo que nos indica claramente donde esta el problema; mientras que la corrupcion y la impunidad sean los referentes de la administracion publica...

[Ulquiorra]

Los gringos también son unos verdaderos estúpidos

https://nowthisnews.com/news/the-rec...-investigation

[JuliusGuate]

Iniciado por pedrojulio

No te basta la cantidad de hechos de corrupción que existen en el estado? ...


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Iniciado por Helios

Supongo que vos minimo has asistido una vez a algun centro de salud publico.... y has visto que no hay recursos,

Por cierto, la mayoria de gente que trabaja en el estado ha salido de la universidad publica... y que seas mediocre no depende en donde estudiaste si en publica o privada... asi que tu comentario tendria un toque de resentimiento. Pero no es el objetivo principal de este thread ni de esta rama de conversacion del thread.

En salud publica hay mucha gente muy buena que hace hasta lo que no debe ni puede aun sin recursos. Tuve la oportunidad de conocer servi (si awevo tambien se la pelan a nivel comunitario u operativo)

En ningún momento he dicho que no haya corrupción en el Estado. Empezó en mayor escala a partir de 1976, precisamente por la tragedia del Terremoto. Pero ...

Si una empresa privada encargada de prestar servicios públicos es corrupta ... ¿puede intervenir el Estado en la propiedad privada? muy difícil ... e igual queda en las mismas manos, a no ser que se nacionalice.

¿ Y si en vez de quejarnos, pensamos bien a quien elegir ? Manos limpias y mentes eficientes en el Estado nos brindarían buenos servicios, económicos y eficientes.

El problema es que nos ciega el orgullo y el poder. Recuerdo aún cuando varios administradores del foro andaban adulando al payaso-ungido, era complicado hacerles ver su error. Es igual ahorita ... a pesar de lo que estamos viendo, aún hay mentalidades que piensan que es mejor dejar los servicios públicos en manos privadas. Es el poder del paradigma.

Si no veamos el caso de la pandemia, los países que han tenido una mejor respuesta es donde el Estado es fuerte (y eficiente). Mil veces preferible tener los servicios públicos en manos del Estado (con la esperanza de llegar a tener buenos gobernantes) y no que estén en manos de la iniciativa privada sin esperanza de un mejor servicio (por ejemplo las empresas telefónicas, caro e ineficiente)

[lorocochapin]

Empresa privada VS Estado. Tema extenso, pero acá están comparando peras con manzanas.

• Casi la totalidad de empresas privadas buscan ser rentables.
• Las entidades del gobierno NO son empresas ni funcionan bajo el concepto de rentabilidad.

En las privadas en teoría y CASI en la práctica, cada empleado justifica su presencia en la empresa porque su trabajo hace posible que funcione el sistema para ganar dinero y que sea autosustentable. Lo que no se justifica y no genera ganancias es gasto innecesario y eventualmente se va, se quita, se corta, o la misma empresa se va en un hoyo y cierra, muere, etc. Hay entidades PRIVADAS que no son empresas como tal y no tienen modelo lucrativo y esas tienen otros nombres como institución o fundación, etc. Ahí operan con capital medido y NO generan ganancias. El capital puede venir de una empresa lucrativa con ganancias, gente que aporta los fondos o simplemente donaciones.

En las entidades de gobierno en teoría y CASI en la total realidad, simplemente existen bienes para administrar y no generan ganancias, es más toda la mecánica es GASTO y no inversión. El Estado somos nosotros y los empleados son otros como nosotros que podrían estar haciendo cualquier otra cosa, pero el Estado (nosotros) facilitamos la existencia de esas entidades por diferentes vías, y dichas entidades ofrecen salarios a quienes ejecuten las funciones necesarias. No es venta de agua, es administración de agua. No es venta de energía, es administración de energía. Y al no ser modelos rentables requieren funcionar con dinero que se genera con nuestros pagos. Es como tener una muchacha en la casa que le pagamos y luego alegamos que no es rentable, pues a ley... su trabajo NO ES para generar ingresos, a menos que la pongan a cocinar almuerzos y venderlos pero eso sería otra cosa.

De por sí, los modelos donde no hay lucro generan una atmósfera inmediata de "igual si no soy eficiente me pagan mi sueldo". Vean las ONG... o departamentos enteros que se crearon como proyecto y se les "dio tiempo" para ver qué ondas. Vean guatevisión... sigloxxi, años sin ser rentables!!! pero volviendo al tema central: cuando los empleados lo notan... LES PELA SU TRABAJO.

[ingjd]

Iniciado por JuliusGuate

En ningún momento he dicho que no haya corrupción en el Estado. Empezó en mayor escala a partir de 1976, precisamente por la tragedia del Terremoto. Pero ...



Si una empresa privada encargada de prestar servicios públicos es corrupta ... ¿puede intervenir el Estado en la propiedad privada? muy difícil ... e igual queda en las mismas manos, a no ser que se nacionalice.



¿ Y si en vez de quejarnos, pensamos bien a quien elegir ? Manos limpias y mentes eficientes en el Estado nos brindarían buenos servicios, económicos y eficientes.



El problema es que nos ciega el orgullo y el poder. Recuerdo aún cuando varios administradores del foro andaban adulando al payaso-ungido, era complicado hacerles ver su error. Es igual ahorita ... a pesar de lo que estamos viendo, aún hay mentalidades que piensan que es mejor dejar los servicios públicos en manos privadas. Es el poder del paradigma.



Si no veamos el caso de la pandemia, los países que han tenido una mejor respuesta es donde el Estado es fuerte (y eficiente). Mil veces preferible tener los servicios públicos en manos del Estado (con la esperanza de llegar a tener buenos gobernantes) y no que estén en manos de la iniciativa privada sin esperanza de un mejor servicio (por ejemplo las empresas telefónicas, caro e ineficiente)

Ejemplo de mala administración publica y sus resultados?
Mi padre fue por una cortada sangrando al san juan de Dios llegando a las 9 am y salio a las 3 pm
El transmetro lo miramos como un ejemplo porque o hay otro mas contra quién compararlo.

Si el estado fuera el administrador de telecomunicaciones estariamos apenas entrando al 4g como cuba donde un paquete de 2GB cuesta $20

Tendríamos un sistema de transporte peor que el de ahora moviendonos en camiones

Apagones por todos lados y peores condiciones de agua potable

Que hizo venezuela cuando expropio la industria petrolera? Metio a la gente afin al partido a un puesto sin tener experiencia y le sacaron raja hasta que se empezaron a arruinar las maquinas pero como nadie sabia repararlas se redujo la capacidad de produccion

Que pasa aqui? En todos los puestos se llega por cuello, asesores, ministros y hasta las secretarias llegan por ser caseras de alguien, luego tenemos secretarios ganando Q30,000 por hacer café

Entiendan algo nadie, pero nadie llega al poder con buenas intenciones.....

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[Ulquiorra]

Alaverga no puedo creer que en serio se esté debatiendo si el estado es buen o mal administrador

Es tan sencillo como ver cómo se repite el miiismo patrón de corrupción, nepotismo, manipulación de las leyes, etc., en TODA o casi toda Iberoamérica o en dónde se instauró el modelo español, siempre es lo mismo: queda un presidente "popular" o como es más común, EL MENOS PEOR o con menos cara de ladrón de los dos finalistas , saquea las arcas del estado, coloca en puestos estratégicos a todos sus allegados y familiares y cuando sale, tiene que ver en dónde putas se esconde porque ya le cae la ley

Por supuesto cuando está en el poder se encarga de asegurar que su hueveo continúe, se blinda manipulando leyes y haciendo alianzas, ya cuando lo persiguen, es solo cuestión de aguantar en lo que se calman las aguas y listo, millones de dólares para disfrutar, es algo así como agarrar a vergazos a un chucho que se comió un filete de puyazo, por mucho que le des verga, no vas a obtener nada, igual pasa aquí, se les persigue simbólicamente, solo para hacer el mate porque de los millones que se roba, no se recupera nada y el país sigue enserotado.

El mejor ejemplo de la corrupción y nepotismo es el hijuelagranputa de Alvaro Arzu que fue capaz incluso de fingir su muerte y se fue dejando a su familia siendo dueña de casi media capital y con jugosos negocios como para mantener unas 5 generaciones.

Cualquiera que use el transporte público o haya tenido que ir a un centro de salud, se da cuenta de que el Estado mantiene esos servicios, solo para que el pueblo no brinque, ojo que no digo que no haya gente capaz (en los servicios de salud) o con vocación, el problema es que no tienen los medios para prestar los servicios.

[mehl]

De un tema de pandemia ahora hablan sobre política y administración, bravo campeones, son los gurus de la política, ciencia y economía jajajja ayúdennos revolucionarios del teclado.. jajajjaja

Dejen de desviar.

[Ulquiorra]

Imaginen todo lo que hubiera podido hacer el gobierno con ese VERGAZO de pisto que les dieron puta madre, en un mundo ideal, habría puesto minimo unos 10 hospitales bien vergones, quizá hasta mejorar el transporte de pasajeros, etc., pero nel.

[Ulquiorra]

Iniciado por mehl

De un tema de pandemia ahora hablan sobre política y administración, bravo campeones, son los gurus de la política, ciencia y economía jajajja ayúdennos revolucionarios del teclado.. jajajjaja

Dejen de desviar.

Si no aportás nada, dejá de desviar el tema por favor

[Ressner]

Iniciado por Ulquiorra

Los gringos también son unos verdaderos estúpidos

https://nowthisnews.com/news/the-rec...-investigation

Y espérate cuando vuelva a ganar Trump...

[JuliusGuate]

Iniciado por lorocochapin

Empresa privada VS Estado. Tema extenso, pero acá están comparando peras con manzanas.

De por sí, los modelos donde no hay lucro generan una atmósfera inmediata de "igual si no soy eficiente me pagan mi sueldo". Vean las ONG... o departamentos enteros que se crearon como proyecto y se les "dio tiempo" para ver qué ondas. Vean guatevisión... sigloxxi, años sin ser rentables!!! pero volviendo al tema central: cuando los empleados lo notan... LES PELA SU TRABAJO.

No es comparar Peras con manzanas, porque no estoy hablando de Iniciativa Privada Vs Estado. Solo estoy diciendo los servicios básicos: Luz, Agua, ... , por otra parte, tampoco es dejar igual el modelo, es aplicar cambios para lograr la eficiencia (que sería la "rentabilidad"). Tampoco es hacer elefantes blancos deficitarios. Por ejemplo las Escuelas Públicas deberían de tener un sistema de calificación de sus profesores: 60% de nota por parte de los padres de familia, 20% otros compañeros maestros, 20% otras autoridades de la comunidad (líderes de iglesias, autoridades municipales). Maestro que saque menos de 60 puntos fuera de la escuela, despedido o trasladado a otro lugar. Igual con los Centros de Salud, Hospitales, PNC. Devolver al pueblo su poder de decisión. Seria buenísimo no enfermarnos porque somos un pueblo educado (educación + conocimiento) y si nos llegamos a enfermar tener un sólido sistema de salud estatal al cual acudir. Eso implica también tener una sólida cultura tributaria para pagar nuestros impuestos.

Iniciado por ingjd

Ejemplo de mala administración publica y sus resultados?
Mi padre fue por una cortada sangrando al san juan de Dios llegando a las 9 am y salio a las 3 pm
El transmetro lo miramos como un ejemplo porque o hay otro mas contra quién compararlo.

Si el estado fuera el administrador de telecomunicaciones estariamos apenas entrando al 4g como cuba donde un paquete de 2GB cuesta $20

Tendríamos un sistema de transporte peor que el de ahora moviendonos en camiones

Apagones por todos lados y peores condiciones de agua potable

Que hizo venezuela cuando expropio la industria petrolera? Metio a la gente afin al partido a un puesto sin tener experiencia y le sacaron raja hasta que se empezaron a arruinar las maquinas pero como nadie sabia repararlas se redujo la capacidad de produccion

Que pasa aqui? En todos los puestos se llega por cuello, asesores, ministros y hasta las secretarias llegan por ser caseras de alguien, luego tenemos secretarios ganando Q30,000 por hacer café

Entiendan algo nadie, pero nadie llega al poder con buenas intenciones.....

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¿ En serio ponerme a CUBA como ejemplo ? ¿Venezuela?
Son dos países que tienen bloqueos económicos y políticos, a duras penas pueden tener sus países a flote ... pero que bueno que gente con poca visión ponen a esos países como ejemplo porque dan lugar a que entiendan:

Venezuela está por arriba de Guatemala en el IDH (Indice de Desarrollo Humano)


Cuba está aún más arriba en el IDH que Guatemala y Venezuela, en campos específicos como Educación y Salud le dan en toda la cara a nuestro país (Cuba se quedó estancada de que ratos en 87 fallecidos por Covid-19, ellos usan el Interferón, medicina producida en la Isla y aplicada -creo yo- con cierto éxito en Italia y España). Nosotros con la gran alegría de nuestra única medalla en Olimpiadas y Cuba tiene unas pocas más que Guatemala (226).

No se trata de comunismo, ni siquiera de Socialismo. Se trata de ser eficientes desde un Estado fuerte. Si quieren hacer lo mismo en la iniciativa privada que lo hagan, pero con una competencia leal desde el Estado y no que los dejen robar a su antojo (como el caso del RENAP con ese cobro de más de Q100 por un plástico impreso)

¿Poner a CLARO como ejemplo de algo bueno? hay que ir a darse una vueltecita por el thread de Claro vs Tigo, si la gente pudiera con ganas tendría otra opción (¿Y si esa opción fuera una empresa estatal eficiente y no deficitaria?) No. No es utopia.

Dentro de poco nos viene un terremoto (no, no soy vidente ni profeta, es que vivimos en una zona sísmica y de que va a temblar fuerte eso es seguro ... solo que no sabemos cuando). ¿cuantos heridos podrían haber? ¿fallecidos? no tenemos un sistema de alerta temprana, no tenemos camas .. no tenemos medicina... ¿Y así estamos mejor si le dejamos los servicios básicos a la iniciativa privada ? Ya hay que dejar el paradigma de la iniciativa privada, aunque estemos inmersos en ella.

[tuxtor]

Puchis que discusión.

Lo que me pareció interesante que logré resumir:

- EEGSA efectivamente es una empresa pública solo que no de nosotros porque todo lo que tocamos se hace shit. Pero si, es de EPM y genera lucro, así que tambien hay empresas públicas que generan lucro.

https://eegsa.com/boletin-de-prensa/...s-financieros/

Otro ejemplo es Petrobras que sigue generando Lucro, aqui Lula había metido mano y lo metieron al bote.

https://elpais.com/economia/2020/02/...36_819114.html

De repente no solo se trata de vender sino hacer valer las leyes ��

- Las telcos la verdad son mal ejemplo del éxito de la privatización. Tenemos un sistema duopolico que nació con 4 empresas (Claro, Bellsouth, Telefonica, Comcel) y otra vez regresó a ser dos. El servicio no es el mejor de la región y es caro. No somos un mercado interno competitivo.

- Creo que todos tienen claro que el problema de la iniciativa privada son dos: Nuestra industria se basa en duopolios o oligopolios donde se privatiza la ganancia y se socializa la perdida

- Si solo dependieramos del sistema de salud privado huevos que estuvieramos todos bien, creo que hasta más muertos hubiera, no son pocas las historias de gente que el seguro la dejó tirado y su ultima salvación en enfermedades críticas y largas fue el IGSS (Diabetes, Cancer) ��

- En los 35 años o menos que nos queda a los sobrevivientes del COVID, ya no vamos a ver a Guatemala componerse

[chronos]

“Es como si no pasara nada”: Viceministro de Salud prevé un repunte de casos de coronavirus en 15 días
Guatemala podría llegar a 1.2 millones de casos para marzo de 2021

[Ressner]

Iniciado por tuxtor

- En los 35 años o menos que nos queda a los sobrevivientes del COVID, ya no vamos a ver a Guatemala componerse

En 35 años, a como están las cosas, este país va a ser Ciudad Gótica. Tipo The Dark Knight Returns. Hecho mierda todo.

[Helios]

Iniciado por Ressner

En 35 años, a como están las cosas, este país va a ser Ciudad Gótica. Tipo The Dark Knight Returns. Hecho mierda todo.

x2 lo peor es que no vamos a hacer nada... por que "que hueva", "tengo chance, sino no me harto", "tengo que ver Netflix", "mientras no me toque a mi, pela quien se muera", "quedemonos asi, que nadie se mueva sino comemos mas mierda (con la mierda ya en el labio inferior)"

Ahorita con la re apertura se nos va olvidar todo, dentro de unos 15 o 21 dias el repunte de casos, ya para diciembre se olvida todo por que ahuevo viene el aguinaldo, nochebuena hay que endeudarse para poder aparentar.. blablabla...

Y asi el ciclo se repite y todo sigue igual...

[lorocochapin]

Iniciado por JuliusGuate

No es comparar Peras con manzanas, porque no estoy hablando de Iniciativa Privada Vs Estado. Solo estoy diciendo los servicios básicos: Luz, Agua, ...

Sí te entendí tus comentarios anteriores, te quotée pero no especifiqué bien a lo que me refería. Acá se ha manifestado (no vos), una insistencia grande en que el estado roba y el estado roba y el est... etc. En este mismo thread y en otros algunos hemos insistido que el estado lo usan como papel toilet para limpiarse la conciencia porque en realidad: en la empresa privada también roban. Pero el tema no es decir estos roban y los otros también. Para ser más específicos, han salido buenos comentarios aclarando que en realidad el que roba es el guatemalteco, ¿todos? no, el guatemalteco ladrón y mediocre. Esto... sea en el estado o en la iniciativa privada. Los productos son tan buenos como su materia prima, y ambos bandos están integrados por guatemaltecos. La idea no es ser fatalista, es dejar se utilizar hipócritamente otras figuras para hablar de corrupción si es el guatemalteco común el que roba.

Alguien mencionó lo de "los buenos somos más" y alguien dijo con mucha razón que cuando puede le pregunta a la gente por qué roba, o por qué se portan como lo que critican: y de inmediato le tiraron caca al forero. Igual, le han tirado caca a los hospitales públicos y se les olvidan los cagadales de cuentas infladas en privados, hay cosas buenas y malas en ambos lados pero es un tema largo, siempre se van a ir por el lado de que los hospitales no tienen capacidad y pobre la gente que se muere. Y sí, tienen razón.

Las entidades públicas o privadas son tan buenas como la gente que trabaja en ellas. En un thread mencionaba un chato que lo atendieron bien en un centro de salud y luego mencionaba algo de lo bueno que sería hacer voluntariado y mejoras como participante por voluntad propia. Bueno, buenísimo!!! se quejan de los hospitales, claro!!!! pero hacen algo??? durante unos 6 años participamos con amigos en trabajos sociales y tristemente era fácil que se llenara para ir a excursiones, pero para las jornadas médicas TODOS tenían cosas qué hacer, ocupados. Conclusión: qué fácil es exigir sentado mientras se ve TV con goma de la chingadera de la noche anterior.

@JuliusGuate: mencionás darle poder a la gente, totalmente de acuerdo pero en Guatemala hay que tener cuidado con lo que se dice, ¿poder? sí pero no estoy tan de acuerdo con "poder de decisión" que es la línea literal mencionada. En Guatemala todos tenemos opiniones, en Guatemala todos tenemos decisiones, lo que nos falta es acción alineada a valores positivos, actuar. Pero acá se confunde actuar con protestar, quemar. El guatemalteco promedio no exige mejores servicios siendo parte de la solución, exige como el resentido que demanda calidad aunque todo lo tire a la basura.

Estoy muy de acuerdo que se necesita mejorar mucho, 100%, pero también debemos ser merecedores de las mejoras que pedimos, y acá... quedamos debiendo mucho, es la verdad. Queremos servicios de calidad y no estamos a la altura, y lo peor... queremos calidad basados en necesidad, pero la necesidad no nos hace dignos de por sí. Este último párrafo creo que encierra mucho.

[ingjd]

Iniciado por JuliusGuate

No es comparar Peras con manzanas, porque no estoy hablando de Iniciativa Privada Vs Estado. Solo estoy diciendo los servicios básicos: Luz, Agua, ... , por otra parte, tampoco es dejar igual el modelo, es aplicar cambios para lograr la eficiencia (que sería la "rentabilidad"). Tampoco es hacer elefantes blancos deficitarios. Por ejemplo las Escuelas Públicas deberían de tener un sistema de calificación de sus profesores: 60% de nota por parte de los padres de familia, 20% otros compañeros maestros, 20% otras autoridades de la comunidad (líderes de iglesias, autoridades municipales). Maestro que saque menos de 60 puntos fuera de la escuela, despedido o trasladado a otro lugar. Igual con los Centros de Salud, Hospitales, PNC. Devolver al pueblo su poder de decisión. Seria buenísimo no enfermarnos porque somos un pueblo educado (educación + conocimiento) y si nos llegamos a enfermar tener un sólido sistema de salud estatal al cual acudir. Eso implica también tener una sólida cultura tributaria para pagar nuestros impuestos.









¿ En serio ponerme a CUBA como ejemplo ? ¿Venezuela?

Son dos países que tienen bloqueos económicos y políticos, a duras penas pueden tener sus países a flote ... pero que bueno que gente con poca visión ponen a esos países como ejemplo porque dan lugar a que entiendan:



Venezuela está por arriba de Guatemala en el IDH (Indice de Desarrollo Humano)





Cuba está aún más arriba en el IDH que Guatemala y Venezuela, en campos específicos como Educación y Salud le dan en toda la cara a nuestro país (Cuba se quedó estancada de que ratos en 87 fallecidos por Covid-19, ellos usan el Interferón, medicina producida en la Isla y aplicada -creo yo- con cierto éxito en Italia y España). Nosotros con la gran alegría de nuestra única medalla en Olimpiadas y Cuba tiene unas pocas más que Guatemala (226).



No se trata de comunismo, ni siquiera de Socialismo. Se trata de ser eficientes desde un Estado fuerte. Si quieren hacer lo mismo en la iniciativa privada que lo hagan, pero con una competencia leal desde el Estado y no que los dejen robar a su antojo (como el caso del RENAP con ese cobro de más de Q100 por un plástico impreso)



¿Poner a CLARO como ejemplo de algo bueno? hay que ir a darse una vueltecita por el thread de Claro vs Tigo, si la gente pudiera con ganas tendría otra opción (¿Y si esa opción fuera una empresa estatal eficiente y no deficitaria?) No. No es utopia.



Dentro de poco nos viene un terremoto (no, no soy vidente ni profeta, es que vivimos en una zona sísmica y de que va a temblar fuerte eso es seguro ... solo que no sabemos cuando). ¿cuantos heridos podrían haber? ¿fallecidos? no tenemos un sistema de alerta temprana, no tenemos camas .. no tenemos medicina... ¿Y así estamos mejor si le dejamos los servicios básicos a la iniciativa privada ? Ya hay que dejar el paradigma de la iniciativa privada, aunque estemos inmersos en ella.

Yo estuve por temas de trabajo 2 semanas en sancti spiritus y créeme que si el IDH es mayor allá que acá, prefiero mil veces acá sin los rusos no son nada

Para ellos fue más fácil cerrar todo, como todo les da papa gobierno pueden cerrar pero anda a conseguir jabón, pan o siquiera café es de hacer colas, ni la cerveza que es nacional se consigue y menos puede comprar mayor cosa, el gerente de la planta donde estaba gana $40 al mes. Un compañero se enfermo del estomago y solo consiguieron medicinas vencidas , ahi esta tu calidad de salud

Crees que Guatel hubiera hecho algo mejor? Etecsa en Cuba solo tiene cobertura en los parques y pagas $1 por hora para ver las páginas que el gobierno te deja akshakabdja


Pero la gente esta acomodada a que papa estado dirija sus vidas y eso jamas se lo van a quitar.

Aquí nos mata la corrupción de sindicatos, peleas de poder y robos a manos llenas en nuestros países si lo queres ver es el cacif con su gente metida en el gobierno mientras los otros bandos están sedientos de poder y en otros países con dictaduras que se creen la salvación y ser la solución a la vida

Como estaríamos si estuviera Telma Cabrera y codea?




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[Technogt]

me pregunto como estariamos en telecomunicaciones si como dicen algunos aqui volvieran a ser del estado sera que realmente Guatel nos brindaria un servicio con lo ultimo en tecnologia, eficiente y a bajo costo

[Chelero]

Iniciado por pedrojulio

Si nos basamos en cómo me atendieron a mi una vez que fui al hospital público estamos pisados. Ahí están los indicadores macros, los cuales dicen que somos de los peores países en razón de mortalidad materna, de los peores en tasa de mortalidad de niños menores de 5 años, de las peores tasas de mortalidad de enfermedades no transmisibles y hay varias más. Es rara la métrica en dónde no somos el peor de Centroamérica y de los peores a nivel latinoamericano.


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Lo dijo el forero charles en su paso por el hospital SJD... tenía que comprar agua, papel higienico y pedir a gritos que le dieran algo para el dolor.


Productos del aire ya cortó el suministro de oxigeno y muchos pacientes tienen que comprar su propia medicina, por eso tanto muerto.

[Helios]

Iniciado por Chelero

Lo dijo el forero charles en su paso por el hospital SJD... tenía que comprar agua, papel higienico y pedir a gritos que le dieran algo para el dolor.


Productos del aire ya cortó el suministro de oxigeno y muchos pacientes tienen que comprar su propia medicina, por eso tanto muerto.

Y se lo corto por que el estado es ineficiente y mal administrador (no hablo de generar ganancia y retorno de inversion). Y que los funcionarios tooodooo se lo huevean y no pagaron ni vieron renovacion o licitacion de contrato nuevo.

Muchos empleados en el estado cometen corrupcion, no solo robandose dinero sino robandose papel, cafe, azucar, impresiones para los hijos, poniendo a los subalternos a hacer las tareas de los hijos, saliendo a comer a almuerzos de 2 horas y la refa de 1 hora.

Peeeroooo ya alegamos mucho y sabemos cuales son los problemas extensamente expuestos en este thread y muchos mas...

La pregunta del millon de bitcoins es: ¿Que reputas vamos a hacer NOSOTROS LOS DE VELMAX para mejorar las cosas? ¿Que soluciones reales y factibles proponen?

Quiza podriamos ir por algo asi:

-Exigir que actualicen y pongan mas estrictas y optimas las leyes de Servicio Civil.
-Implementar indices de productividad del estado y todas sus dependencias.
-Hacer un estricto analisis del presupuesto estatal y reducir costos innecesarios.

Pero mucho antes que eso:

-Hacer un auto examen de conciencia para ver que clavos hay en uno mismo y resolverlos.
-Ser menos egoistas.

Utopico la verdad, se tendria que terminar la raiz de todos los males de este pais que es el guatemalteco en si.

Regresando al tema del COVID... alli se preparan para el repunte.

[Carlos_Javier]

ALV nunca habia leido un thread tan desviado, verdes vs colorados...

[LSpec]

Iniciado por Carlos_Javier

ALV nunca habia leido un thread tan desviado, verdes vs colorados...

por favor no desvies la desviación kajsdñflkasd

en unos dias se demostrará como tiene de gente inteligente el pais, si a liberarles un poco , se vuelven locos y prefieren contagiarse, o se creen invencibles y que no se contagian...